Yestate Logo
July 15, 2025

Learning from The Villages

Planner Andres Duany and builder Fernando Pages Ruiz discussed The Villages in Florida, one of the fastest growing developments in decades, and what new urbanists can learn from this project. Robert Steuteville was the moderator.

Роб: И Андреас Дуани, модератором которого являюсь я, Роб Стадхевилл. Итак, делитесь своими мыслями по хэштегу #OnTheParkBench, www.tinyurl.com/OTPBfeedback. И, э-э, подумайте о том, чтобы присоединиться к нам на CNU34. CNU34 пройдет на северо-западе Арканзаса в конце весны 2026 года. Это будет первый раз, когда CNU отправится в регион, но в созвездие небольших городов, в отличие от одного большого центрального города. Зайдите на CNU.org/CNU34, чтобы узнать больше. И, э-э, еще раз, сегодня мы будем говорить о The Villages, который хорошо известен. Он хорошо известен как гигантское, мастер-планированное пенсионное сообщество в Центральной Флориде, и, конечно, это не новый урбанизм, э-э, но, возможно, есть некоторые вещи, которым новые урбанисты могут научиться у The Villages, и мы собираемся узнать об этом. Э-э, Фернандо Пахе Руис разработал доступное жилье в Калифорнии, на Среднем Западе и в Горных Штатах. Его проекты завоевали многочисленные награды, включая «Дом года с одной семьей в зеленом строительстве» и «Награду за жилье для рабочей силы» от Национальной ассоциации строителей жилья. Он автор нескольких книг по доступному жилью. И его нервозность, который часто выступает, видя вас с точки зрения строителя. Недавно он провел некоторое время в The Villages, и он будет говорить об этом опыте. Андреас Дуани — соучредитель DPZ CoDesign, ведущей фирмы нового урбанизма. Дуани — один из основателей Конгресса нового урбанизма. Он всемирно известный и влиятельный городской дизайнер и автор, который также изучал The Villages. Я Роб Стадервилл, редактор Public Square CNU. Добро пожаловать, Фернандо и Андреас, на «На скамейке в парке». Спасибо. Э-э, сначала… сначала участники дискуссии выступят, а затем я задам им несколько вопросов, после чего открою сессию вопросов и ответов. Хорошо. Аудитория, поэтому, пожалуйста… пожалуйста, используйте функцию вопросов и ответов Zoom, чтобы задавать свои вопросы по мере их возникновения. А теперь я прекращаю демонстрацию экрана. И, э-э, пусть, э-э, Андреас и Фернандо начнут. Андреас: Верно, хорошо, итак, э-э… Фернандо и я договорились, что я сделаю короткое вступление. Он представит статистику и свой недавний опыт там. А затем я извлеку около 10 уроков, применимых к новому урбанизму. Мое вступление состоит в следующем. До того, как нас назвали Новым Урбанизмом, нас называли Неотрадиционным Урбанизмом. И это был термин искусства. Он был, э-э, освещен в книге Дэвида Брукса «Бобо в раю». И определение неотрадиционализма было… неидеологический выбор того, что работает лучше всего. И это до сих пор очень актуальная книга. И, э-э, когда мы смотрим на… на… на The Villages, мы смотрим на это через неотрадиционалистскую призму: давайте посмотрим, что в этом работает, что мы можем привнести. Другими словами, мы не категорически против этого. Причина, по которой мы не должны быть категорически против этого, заключается в том, что с 2017 года (он был основан в 19… в 1970 году) с 2017 года он постоянно является самым продаваемым сообществом в Соединенных Штатах. С точки зрения, э-э, количества продаваемых домов, продаваемых жилищ. И я не думаю, что мы можем на самом деле сказать… продолжать притворяться, что мы знаем, что происходит в американском урбанизме, не изучая это конкретное развитие. Хорошо, поэтому мы смотрим на это, чтобы увидеть, какие уроки оно содержит для нас. И оно действительно содержит некоторые уроки. Другое дело, что у нас есть… Ну, это не какое-то новшество, э-э, 8 или даже… более долгих лет назад. Когда мы впервые услышали об этом. Эм, и мы немного услышали от Лиз, и я провел, э-э, 3 дня и 2 ночи там, в одном из городских центров. И мы прошли самую тщательную последовательность продаж. Мы сказали: «Мы действительно заинтересованы в покупке», и они дали нам лучшего… кто говорит: «Мы хотим лучшего продавца», и мы узнали столько, сколько могли. Уже 7 или 8 лет назад. Я пытался убедить людей посмотреть на это место. И первым, кто согласился, был Фернандо. И у Фернандо гораздо более свежий опыт. И он провел некоторые исследования, но прежде всего я хочу, чтобы он выступил. Как только он покажет нам статистику, чтобы вы могли понять его энтузиазм. Или, по крайней мере, энтузиазм, который он обнаружил у людей, которые там живут, хорошо? И поэтому он также поделится личным опытом. А затем я постараюсь ответить на вопросы. Но предпочтительно после того, как я перечислю некоторые из 10 уроков, которые это место содержит для нас. Хорошо, такова последовательность. Фернандо, возможно, вы можете начать. Расскажите нам, что это на самом деле такое. Фернандо: Конечно. Если вы хотите, чтобы я начал, у меня есть небольшое слайд-шоу, просто чтобы у всех было представление, э-э… как это выглядит, знаете, о чем это место? Так что я покажу свое небольшое слайд-шоу, а затем немного расскажу о своем визите в The Villages. Ну, это, э-э… это просто небольшая визуализация, чтобы у вас было представление о том, что вы там увидите, если вы посетите город. Я поехал туда, э-э, потому что несколько неожиданных людей рекомендовали его, среди них Андреас, но и другие тоже, которые, как я думал, не проявили бы интереса, либо потому что они были достаточно богаты, чтобы не интересоваться таким местом, либо они были достаточно круты, чтобы не интересоваться таким местом, как The Villages. И у меня было предубеждение против него, думая, что это просто место для стариков. Я прочитал книгу, э-э, под названием Leisureville, которая… против The Villages. Однако, когда я закончил книгу, моя мысль была: «Вау, возможно, мне бы понравилось там жить». В ней было достаточно привлекательных для меня ингредиентов, что это было, э-э… э-э, знаете, что-то, что, как я думал, могло быть убедительным, и именно тогда я принял решение, и после того, как Андреас вроде как порекомендовал мне это сделать, поехать и посетить это место и получить их лучшего продавца, и действительно полностью погрузиться. Я заметил, что при регистрации было много гордости за место в… Андреас: Могу я спросить, как долго вы… как долго вы там были? Как долго вы там были? Фернандо: Я был там, э-э, 5 дней. У них есть несколько, так сказать, пакетов. Это действительно недорого, что касается отпуска, это дешево. Это было, типа, 600 баксов за все время. У нас был небольшой дом для себя, двухкомнатный дом. С нашей гольф-картой и парой велосипедов, и полный дождь, полное использование, маленькая машина, которая, знаете, как будто мы были давними жителями с полным членством на любое мероприятие, все, что мы хотели посетить, мы могли посетить. Так что это был действительно хороший опыт погружения в The Villages. Я заметил, что при регистрации было чувство гордости за место, все говорили: «Добро пожаловать из Майами, добро пожаловать из Мэна, я здесь, в Калгари». Э-э, с восклицательными знаками, и вы найдете это в The Villages, и, я думаю, это было самое поразительное. Э-э, когда я приехал туда, я встретился с продавцом, который был мне назначен. Она была очень мила. Она дала мне ключи, рассказала о карте, обо всех клубах и… ресторанах и всем таком, и ни в какой момент не было рекламной презентации, что меня удивило. И я спросил ее: «Почему нет рекламной презентации? Я привык ездить в таймшер, и там очень навязчивая рекламная презентация». «Нет рекламных презентаций, — сказала она, — о, ну, нам это не нужно, оно продает себя само. И вы увидите, жители это обеспечат». И это правда. В жителях есть такая… гордость за место. Все, кого мы встретили, любили его. Мы никого не встретили… У некоторых людей были небольшие критические замечания, о которых я просто… я поговорю, но… В целом, там 160 000 человек, которые любят свой район. Они, э-э, наслаждаются всеми видами деятельности, которые доступны с ночи до дня. Вы просыпаетесь утром, едете на велосипеде к бассейну, плаваете, тренируетесь в фитнес-клубе, чувствуете себя прекрасно, едете домой, садитесь в гольф-кар. А затем отправляетесь на обед, например, в один из городских центров. Там много хороших ресторанов, рынков, знаете, вещей, очень похожих на то, что вы могли бы увидеть в районе нового урбанизма, где есть… знаете, большое место в стиле кафетерия с очень хорошими бакалейными лавками и маленькими ресторанами, пивоварнями и тому подобным. Очень привлекательно. И вы, знаете, неторопливо обедаете там. Возможно, есть какое-то занятие, лекция, викторина, что-то еще, и повсюду, куда бы вы ни пошли, есть всевозможные люди. Хотя мы поехали в низкий сезон, мы поехали в самый низкий сезон, когда должно было быть жарче и неудобнее всего. Так что я все еще был удивлен количеством людей, наслаждающихся каждым удобством. Бассейны были полны. Вы видели людей, играющих в волейбол. Андреас: Могу я… могу я сказать одну вещь? Одну… Хорошо, вы упомянули что-то около 3500 или что-то еще, что было неясно. Что именно? Это 3500… Отлично. 3500 самоинициированных организаций. Да. Э-э, такие как Философский клуб, или клубы Harley-Davidson и т. д. Существует 3500 организаций, которые инициируются жителями и поддерживаются The Villages. С, э-э, с пространством, с, э-э, с, э-э, списками адресов и с, э-э, с финансовой субсидией. Так что существует большое разнообразие интересов людей. Фернандо: Да, я спросил об этом, потому что, конечно, знаете, лицо… The Villages — это очень рабочий район, и, эм… поэтому я спросил, знаете, как вы… как вы находите своих друзей, свою группу по взаимным интересам, и они сказали, что все это с помощью этих, э-э, клубов. Они называют их клубами по интересам. Они инициируются жителями, и у них большой диапазон, знаете, и мои люди, которые были вовлечены в несколько клубов. Я пошел, в частности, в Философский клуб, потому что думал, ну, там я увижу, знаете, 10 или 15 интеллектуалов, которые здесь живут. Нет, там было, типа, 350 человек в комнате, и они были очень вовлечены, и там был очень сильный контингент. Просто чтобы дать вам понять, что существует разнообразие культурных слоев, у них есть свой собственный симфонический оркестр, укомплектованный жителями The Villages. Это бывшие инструменталисты из таких коллективов, как Boston Pops или Metropolitan Opera, которые переехали туда. Так что у них есть… Нет. Некоторые действительно качественные жители, включая архитекторов, которые затем, жители The Villages, архитекторы-резиденты — это те, кто, знаете, руководит советом по рассмотрению дизайна, например. Так что, если бы вы захотели покрасить свой дом в синий цвет, они бы рассмотрели, уместно это или нет для вашего района. Андреас: Да. Э-э, так что есть… Фернандо, покажи… покажи… покажи статистику, чтобы они могли видеть, о чем мы говорим с точки зрения размера, людей, городов и количества городских центров. Потому что мы еще не… мы еще не представили физически, насколько велико это место. Знаете, вы говорите об этом, но… У вас есть этот список? Фернандо: Ну, там, э-э… Там 80 000, эм… Да, у меня есть. Я прокручиваю до него. Там около 80 000, эм… резиденций, домов, э-э, которые построены, и около 160 000 человек, которые в настоящее время там живут. У них есть планы еще на 60 000 домов прямо сейчас, разрешенных, другими словами, в работе. И я поделюсь своим экраном через секунду. Я покажу вам некоторую статистику об этом месте. Эм. Я начну с… я начну с фотографии Философского клуба, просто потому что я думаю, что это… это интересно. Я ищу здесь, извините, э-э, кнопку «Поделиться», кнопку «Поделиться», где-то здесь. Да, нет, я знаю, где она, просто у меня открыто много вкладок, так что… Внизу. Итак, это Философский клуб. Там не было свободных мест к тому времени, как мы… мы… мы приехали примерно на 5 минут раньше, но проблема со всеми этими пожилыми людьми в том, что они приходят на 15 минут раньше, и поэтому вам нужно… куда бы вы ни шли, вам нужно приходить очень рано, чтобы занять удобное место. Так что мы были сзади. Что позволило сделать эту фотографию. Андреас: Итак, э-э… Итак, позвольте мне… позвольте мне немного рассказать об этих клубах. Да. Если у вас есть идея, раз уж мы в клубе, если у вас есть идея клуба для организации, они дадут вам список рассылки, они дадут вам комнату, и они дадут вам несколько тысяч долларов, э-э, чтобы начать его. И если вам удастся набрать членов и иметь постоянную программу, они будут продолжать субсидировать ее. Так что, это… здесь много, знаете, в отличие от большинства застроек, где застройщик программирует то, что происходит. В этом случае это фактически инициируется членами с большой, э-э, большой гибкостью. Это легко, так сказать. Клуб. Фернандо: Да, и есть все виды. Есть все, от… есть клуб Второй мировой войны, клубы бочче, танцы, есть все виды танцевальных клубов, и вы видите… Там был… когда мы были там. Был клуб Eastern Airlines. Что они занимаются бальными танцами. Я думаю, на самом деле кто-то… кто-то сказал мне, что был даже клуб для бывших водителей грузовиков. Да. На самом деле, я отчетливо помню. Знаете, такого рода вещи. Так что вы действительно можете найти свою… разнообразие может быть не… не по расе, но оно абсолютно по доходу. Здесь много разнообразия доходов и много культурного разнообразия. Фернандо: Да, и люди заводят друзей, э-э, через границы доходов, если хотите. Есть очень богатые люди, у которых есть вторые дома или которые стали основными жителями, когда достаточно постарели. И у них есть друзья, знаете, через экономические границы. Врачи и водители грузовиков и тому подобное, и некоторые врачи, с которыми мы разговаривали, говорили об этом как об одной из вещей, которые они нашли привлекательными. Андреас: Да. Э-э, они не были изолированы в своих… своих… Они — своего рода «мыслительное гетто», если хотите. Знаете, э-э… Одна вещь… одна вещь, которую они делают. Могу я немного об этом поговорить? Э-э, американцы обычно одеваются одинаково. Так что, эм… Да. Когда они, э-э, во Флориде, знаете, будь то водители грузовиков или врачи. В частности, мужчины, одеты одинаково… одинаково. Но, эм, одна из вещей, которую они делают, что увлекательно, это то, что они контролируют… вы можете платить больше или меньше за дом. Но они не… домам не разрешено хвастаться. Они очень строго контролируются с точки зрения их выражения. Это напоминает мне колледж. В котором в течение 4 лет могут быть богатые дети, и бедные дети, и очень бедные дети. Но то, как с ними обращаются в общежитиях и в столовых. Они избавляются от классовых различий, и это очень похоже на американский… американский университет, где все уравниваются, по крайней мере, на 4 года. Я на самом деле видел водителя грузовика и… не врача, водителя грузовика и кого-то, кто владел транспортной компанией. На самом деле обедающих вместе. Очевидно, более богатого и менее богатого парня. В любом случае, не могли бы вы это прочитать, пожалуйста? Фернандо: Да. Да, просто, э-э, это некоторые статистические данные о физическом… Андреас: Послушайте эти статистические данные, хорошо? Фернандо: Размер места довольно большой, и их планы развития очень обширны, и эти 60 000 дополнительных домов, запланированных до 2045 года, не учитывают жилье для рабочей силы, которое они также строят, а жилье для рабочей силы — это похожий район, но для молодых людей, для молодых семей. Так, например, в The Villages они концентрируются на вещах, которые нравятся пожилым людям. Гольф-клубы, эм, знаете, у них есть все виды… Я имею в виду, у них больше полей для гольфа, чем в любой другой застройке. Они также много внимания уделяют медицинским услугам. Особенно для пожилых людей, гериатрической медицине, всевозможным вещам, сохранению памяти и тому подобному. В молодежной зоне, в жилье для рабочей силы, у них есть, знаете ли, дошкольное образование, детский сад, начальная школа, средняя школа, старшая школа. С фантастическими удобствами, даже специальный центр для аутистов. И они действительно концентрируются на первоклассном образовании. Андреас: Фернандо… Фернандо, это… Хорошо, единственное отличие жилья для рабочей силы, района для рабочей силы, в том, что оно не имеет возрастных ограничений. Фернандо: Верно. Андреас: Именно. Это то же самое… у него есть городской центр, который довольно удобен для пешеходов. The Villages не приспособлены для пешеходов, они… они… они приспособлены для гольф-каров. Но молодежная зона, жилье для рабочей силы, очень удобна для пешеходов. Вы можете дойти от каждого дома до городского центра. На самом деле, это то, что мы делали. Мы ходили повсюду. Потому что это больше ориентировано на молодых людей. Но это… это… Вы не показали… вы показываете два городских центра. Есть четыре городских центра, и они выглядят… один из них выглядит как впечатляюще хороший проект нового урбанизма, скажем, 1990-х годов. Фернандо: Да. Андреас: Они были… есть четыре отдельных центра с отдельными характеристиками. Э-э, но есть четыре городских центра, каждый из которых… Фернандо: Мм-хм. Андреас: Один, ночью, каждый вечер, имеет концерт, который является социальным… который является социальным растворителем, который привлекает людей на 2 часа. И тогда они собираются. И у них разная музыка. Фернандо: Да. Андреас: Да. Это то, что люди делают вечером. Это то, что люди делают вечером. Они идут в городской центр, на бесплатный концерт, наслаждаются музыкой, они могут пойти в один или другой, в зависимости от того, кто играет и что происходит, и они сидят в барах, которые окружают городской центр. Они ужинают, возможно, просто выпивают, они взяли. И… и… И городские центры потому, что музыка хороша. Привлекает людей всех видов. Это не только жители. Вы увидите подростков, идущих на рок-концерты. Фернандо: Да. Андреас: Вы увидите всех видов людей. Городские центры не закрыты. Э-э, они полностью открыты, и они привлекают огромное количество посторонних. Просто, нет, в отсутствие чего-либо еще к северу от Орландо, вы правы, больше нечего делать. Но тем не менее, они открыты, и это лучшая сцена каждый вечер. Фернандо: Теперь, пара вещей, которые я там нашел примечательными, это, во-первых, у них есть ежедневная газета, и многие жители The Villages вносят в нее свой вклад. Так что, если вы хотели быть журналистом или писателем на протяжении всей своей жизни и никогда не имели такой возможности, вы можете на самом деле, знаете, начать писать о своем отпуске, и вы получите профессионального редактора и всех, кто поможет вам с этим. С материалом, и он будет опубликован в ежедневной газете. У них есть ежедневная газета. Это то, чего не хватает. И эта ежедневная газета доставляется каждому человеку в The Villages. Так что каждый получает, знаете, информацию о том, что происходит сегодня. Как в тех бесплатных газетах, которые сообщают вам, знаете, это концерты. И это, знаете, это то, что вы можете сделать сегодня. Эта газета дает вам всю эту информацию, плюс изрядное количество материалов от информационных агентств о мировых новостях, а затем много местной информации. Продажа гольф-каров там-то и там-то. Знаете, что-то из этого кажется немного наивным, но это очень местное, очень уместное… Андреас: Бернардо… Бернардо, дело в этом размере, одно из преимуществ размера. Подходящее для тех, кто там живет. Это то, что персонал огромен. Что упоминалось в отношении, э-э… э-э, редакторов газеты. Э-э, у вас также есть, эм, всевозможные услуги такого рода, которые не предоставляет ни один небольшой проект. Знаете, есть… есть огромный множитель, э-э, в персонале из-за его размера. Фернандо: Да. Да, вы можете… вы действительно можете жить там, не скучая, потому что вы можете пойти… и места довольно разные. Я имею в виду, у них есть очень средние, э-э, рестораны, которые, как бы, для обедов по соседству. Места, и у них есть очень, так сказать, очень хорошие, э-э, высококлассные рестораны с фуа-гра и улитками и, знаете, хорошими десертами и всем таким. Есть большой выбор, или вы можете взять хот-дог. И, э-э, так что для каждого действительно есть место, и во многих местах у них есть полный, знаете ли, набор рынков, от… маленьких рынков, которые продают местные органические продукты, до, знаете, до Costco. Да. Так что это, э-э, действительно впечатляет, чего они смогли, знаете, добиться в плане коммерческих удобств. Знаете, другое дело — личное… Я хотел упомянуть это. Андреас: Теперь, одна вещь, которую я собирался упомянуть. Да. Одна вещь, которую я собирался упомянуть, это про гольф… Про гольф-кары, не могли бы вы рассказать больше о гольф-карах и их парковке? И также, помните, мы проектировали для 5-минутной прогулки. Это около 160 акров. Я думаю, если бы мы проектировали для 5-минутной поездки на гольф-каре. Да. У вас, вероятно, почти… почти 1000 акров легко для 5-минутной поездки. И поэтому, есть достаточно населения, чтобы поддерживать эти городские центры. Я думаю, что гольф-кар — это то, на что мы должны серьезно обратить внимание. И, конечно, они не должны выглядеть как гольф-кары, но эти маленькие электрические транспортные средства для районов — это то, на что мы должны серьезно обратить внимание с точки зрения расширения жизнеспособности наших городских центров. Нам просто нужно более 160 акров, чтобы прокормить каждый городской центр. У них около, я думаю, это было около 160, 170, э-э, миль троп. Э-э, некоторые… многие из которых, на самом деле, являются мультимодальными тропами, в том смысле, что вы можете ездить на велосипеде, вы можете ходить пешком, вы можете использовать там свой гольф-кар. Это не приспособлено для пешеходов, там нет тротуаров, например, но это очень… Вы можете добраться куда угодно на гольф-каре. Фернандо: Да, конечно, в городских центрах есть, да, но вы можете… Андреас: Ну, в городских центрах есть. Подождите, подождите. В городских центрах это так же удобно для пешеходов, как и любое другое сообщество, да. Фернандо: Да, абсолютно. Но вы можете добраться куда угодно на гольф-каре относительно быстро. Например, от нашего места, и именно поэтому есть несколько городских центров, от нашего места мы могли добраться до бассейнов и тому подобного за 5 минут или меньше. Поездка на велосипеде, или мы могли добраться до любого из городских центров, ресторанов и т. д. за 6 минут на гольф-каре. И я говорю точно о 6 минутах, потому что я засекал время. Знаете, сколько времени занимает добраться туда? И это довольно приятно, знаете, максимальная скорость 20 миль в час, так что, хотя вы едете довольно быстро, чем идете пешком, вы действительно едете в хорошем темпе. И это абсолютно подходит для… для пожилых людей. Андреас: Есть одна… есть одна вещь, которую я собирался сказать о гольф-карах. Гораздо легче справляться с парковкой в городском центре с гольф-каром, чем, знаете ли… Фернандо: Мм-хм. Андреас: Все наши городские центры просто… просто абсолютно… задыхаются от парковки. Знаете, потому что мы парковались в парковочных гаражах, мы парковались на парковках, которые мы пытаемся спрятать, и так далее. Гольф-кары не совсем четверть размера автомобиля. Они гораздо более маневренны. И они гораздо более дружелюбны с точки зрения наличия транспортных средств в пешеходной зоне. Я думаю, что гольф-кары нужно серьезно рассмотреть. Хорошо, э-э, как у нас дела, э-э… Андреас: И, да, и это… Это очень подходит для восьмого. Роб: Роберт, сколько у нас? Сколько… сколько у нас осталось? Извините, эм… Андреас: Я думаю, что мы в порядке. Мы еще не на полпути. Мы, типа, э-э… Верно. Андреас, может быть, тебе стоит рассказать о 10 уроках. Роб: Хорошо. Андреас: Хорошо, давай. Вот и все. У меня есть… есть 10 уроков, которые, я думаю, мы… мы бы поняли. Теперь идея… Что должно быть совершенно ясно здесь. Что они блестящи в программировании. Хорошо? Они не блестящи в физическом дизайне. Но они блестящи в идеях. И, конечно, этому проекту сейчас, э-э, сколько ему, э-э… Ему будет 50 лет, и он не начинался так. Но он действительно разработал все эти технологии, которые, я думаю, мы можем унаследовать. В рамках физического проявления сообществ нового урбанизма. Но прежде чем я это сделаю, я хочу указать на то, что, я считаю, мы потеряли. С точки зрения нового урбанизма. Когда мы начали новый урбанизм. Что мы хотели сделать, так это разрушить социальную изоляцию пригородов. Хорошо, нам не нравилось, что люди должны были ездить на своих машинах и ходить в эти, э-э, торговые центры и т. д. Что произошло с новым урбанизмом за последние несколько лет. Это то, что в погоне за смягчением последствий изменения климата. Мы определили, что наш основной инструмент — это выбросы из выхлопных труб. Сокращение выбросов из выхлопных труб. И способ, которым мы сокращаем выбросы из выхлопных труб, это… это поощрение. Велосипедного движения и общественного транспорта. Теперь, как только вы переходите к общественному транспорту. Тогда вы переходите к относительно высокой плотности. Итак, у нас есть эта формула в новом урбанизме. Которая… Оборудование, следовательно, транзит, следовательно, высокая плотность. И мы видим одно обсуждение за другим, знаете, о… TODs и так далее, и так далее, и мы присуждаем награды проектам. И я смотрю на эти проекты. И кажется, мы забыли. Эту общительность, которая была ее первоначальным намерением вовлечь. Эта… эта… эта социальная изоляция теперь объявлена. В основном болезнью. И одиночество, и враг, о котором вы читаете снова и снова, «Боулинг в одиночку». Находится в нашей компетенции. Смягчить. Мы можем смягчить социальную изоляцию. Одна из вещей, о которых нам напоминает этот, э-э, э-э, проект The Villages. Это то, что в этом месте нет социальной изоляции. Все постоянно на улице. И это приводит к моему первому… моему первому, э-э, моему первому уроку. Одна из вещей, когда вы живете в Европе. Эм, это то, что квартиры… все на улице. Улицы фантастические, кафе фантастические, уличная жизнь фантастическая. Одна из вещей, которая это вызывает, это то, что квартиры действительно убогие, они маленькие. Квартиры не… вы не… вы не приглашаете людей в свои квартиры. На вечеринки. Вы не приглашаете людей… в свои квартиры на ужин. Вы идете в кафе. The Villages это поняли. Вы посещаете маленькие домики, дома, которые у них есть, они действительно ничто. Они не могли быть проще, это своего рода ранчо. С гаражными воротами спереди, двумя спальнями, двумя ванными комнатами и своего рода комнатой для отдыха на очень маленьком дворе. И поэтому они продаются по цене от 100 000 до 200 000 долларов в качестве начальной цены. Так что, когда мы преследуем. Мечту о доступности. Мы… наши городские центры — это инструмент. Который, я думаю, мы можем использовать, чтобы снять давление с домов, чтобы они стали социальными центрами. Так что это первый урок. То есть, э-э, убедитесь, что наши городские центры. Более привлекательны, чем наши дома. Хорошо? Теперь второе. Что становится очень очевидным, что музыка. Это великий растворитель, который привлекает людей. Она привлекает людей всех возрастов, э-э, в зависимости от вашего музыкального вкуса. Она привлекает людей всех доходов. Она привлекает людей всех рас. И поскольку есть 4 городских центра с 4 музыкальными выступлениями каждый вечер. И они играют в течение очень ограниченного периода. То, что вы создаете, это то, что раньше называлось фестивалем. Теперь, фестиваль — это технический термин, это римский термин, который означает событие. Которое имеет последовательную тему, местоположение. И дату, хорошо, или время. Итак, вы объединяете 3 вещи. Тема — музыка, местоположение — городской центр. И время, я думаю, с, я думаю, вероятно, я не знаю, что это, с 5 до… с 5 до 7. Помните, это до ужина. Что означает, что если вы хотите пообщаться в этот вечер, и вы идете в городской центр, где вы знаете население. Будет там в изобилии, вы действительно можете найти себе компаньона для ужина. И это происходит в 4 местах постоянно каждый день. И я думаю, что такого рода программирование. И использование музыки, которая, кстати, не так уж и дорога. У нас есть идеи, такие как поля для гольфа и, знаете, тому подобное. Но я думаю, что городской центр и музыка. Как так называемый фестиваль — это то, на что мы должны, э-э, на что мы должны, э-э, мы должны обратить внимание, хорошо? Э-э, я уже немного говорил о контроле ценовой точки. И большая часть проблемы с пригородами заключается не в том, что люди разные, а в том, что их подразделения, их «поды», где они живут, выглядят более или менее дорогими. Верно? И застройщики играют на этом. Э-э, знаете, «МакМансион» — это проявление претензии, на самом деле. Знаете, я богаче. Поэтому я взрываю свою крышу, как, знаете, чтобы выглядеть как можно больше. The Villages — это полная противоположность. Кажется, он подавляет архитектуру в жилых районах. И это приводит к невозможности хвастаться. С точки зрения вашего адреса и того, как выглядит ваш дом. Хорошо, это тоже очень интересно. Теперь, э-э… Одна вещь, на которую я хочу указать, это то, что. Это то, что это не только музыка по ночам, но и тот факт, что люди выходят на завтрак, и они эквиваленты закусочных. И люди идут на обед. Существует интенсивная концентрация в течение 2 часов утром, 2 часов около полудня и 2 часов около 7 вечера. В течение которых все наготове. Так что вместо того, чтобы распространять. Волнение в течение всего дня, что означает, что если 10 человек на улице, или 100 человек на улице, они не встречаются друг с другом, потому что это распределено на, знаете, 12 часов. Что они делают, так это концентрируют события три раза в день, и поэтому общественные места очень, очень социализированы. Они контролируют досуг. И они усиливают его, хорошо? Э-э, они в 10 минутах от дома, Общественный Окленд, хорошо. Э-э, кое-что, что вы должны знать, там вообще нет кондоминиумов. Там нет кондоминиумов. Из-за судебных исков. И это то, что они мне сказали. Нет смешанного использования, и нет кондоминиумов, потому что судебные иски бесконечны. Так что, аренда, и э-э… теперь, это то, что может… преследовать. Вы можете купить там дом до того, как достигнете возраста, скажем, 55 лет. И они будут сдавать его вам в аренду. Так что продажи доступны, пока вы еще молоды. На самом деле, наш продавец владеет 6 домами. И они будут сдавать его вам в аренду. Так что вы можете войти… вы можете подготовить свое жилье. Прежде чем оно вам действительно понадобится, и это источник дохода. Так что там много арендного жилья. Это как организованная ситуация с Airbnb, без тех сбоев, которые происходят с Airbnb, потому что это централизовано. Они будут сдавать дома для вас. Хорошо, там нет кондоминиумов. Теперь о разных поколениях. Есть много правил, которые вы можете нарушить. Э-э, одна из причин, и я хочу вернуться к этому. Вам разрешено иметь супруга, который настолько молод, насколько вы хотите. Хорошо, вам не нужно… не все должны быть старше 55 лет. Хорошо, у вас может быть супруг. Также, любой человек любого возраста может посетить вас. На ограниченное время. Знаете, например, ваши дети могут приехать на один месяц. Они просто не могут поселиться. И затем другая вещь, которая действительно очень трогательна. Потому что бабушки и дедушки любят своих внуков. Для внуков есть довольно много занятий. В городских центрах. Теперь, им не нравится город… дети, им не нравится молодежь в бассейнах. Каждый «под»… имеет бассейн, и факт в том, что большинство людей, большинство детей, которые не являются вашими детьми, раздражают других. В частности, американские дети чрезвычайно раздражают. А американские подростки невыносимы даже для своих собственных родителей. И поэтому одна из причин, по которой у них есть возраст. Возрастная группировка, потому что вы спрашиваете себя, почему это только для пожилых людей? Почему это ограничено по возрасту? И когда вы задаете вопрос. Они на самом деле говорят, что это для того, чтобы держать детей подальше от общественных мест, потому что это искажает взаимодействие взрослых. Так что это был момент озарения, который у меня был. Это не… это не то, что вы должны быть старыми, потому что мы любим старых людей. Просто дети людей, особенно американские дети, не известны своим хорошим поведением. Просто поезжайте на Майами-Бич и посмотрите, что там происходит. Хорошо, это тоже интересно. Фернандо: Они что? У них есть семейные бассейны без одежды. Андреас: У них есть семейные бассейны, так что, когда ваши внуки приезжают, вы можете пойти в один из семейных бассейнов, и там будут всевозможные дети. Да, но это не… но это не бассейн и… это не бассейн в «поде». Это не бассейн в «поде». Знаете, бассейн, который находится в… они маленькие… они… Нет… Нет семейного бассейна в каждом. Да. И в каждом рекреационном центре, но семейные бассейны разбросаны повсюду. Вы можете… вы можете отправиться в семейный бассейн, когда захотите. Да. Да. Хорошо, так что да, у вас есть такой выбор. Кстати, эти так называемые, э-э, огороженные сообщества, которые являются жилыми. Да. Совсем не огорожены. У них просто есть ворота, которые поднимаются и опускаются. Это для контроля парковки, хорошо? Вы можете войти, вы можете гулять сколько угодно. Везде. Просто вы не можете въехать на своей машине в жилой кластер. И, конечно, машина — это чума. А не люди, проходящие мимо. Так что это интересно насчет возрастных ограничений. Теперь, жилье для рабочей силы. Это то, что, я думаю, мы все должны принять во внимание, потому что. Поддержка любой жилой зоны, включая новые урбанистические. У нас должен быть персонал. Люди… люди… люди стригут газоны, знаете, люди убирают мусор, люди заботятся о здоровье, люди… наши учителя йоги и т. д., и т. д., и я не знаю ни одного сообщества, которое предоставляет жилье для рабочей силы. Ради основных жителей сообщества. Другими словами, это не абстрактная концепция. У нас должно быть жилье для рабочей силы, потому что мы должны быть добрыми. Ко всем. Нет, это жилье для рабочей силы, потому что нам нужны люди для работы. Нам нужны люди, чтобы… знаете, управлять ресторанами, нам нужны люди… и затем люди высококвалифицированы. Верно, Фернандо, риелторы получают, что, 6 месяцев… обучения, верно? Вы мне что-то такое говорили? Они высококвалифицированы. Фернандо: Да, риелторы… Риелторы должны иметь лицензию на недвижимость, что составляет 180 часов занятий, плюс некоторая стажировка, а затем, когда они идут продавать в The Villages. У них 6 месяцев 40-часового обучения в неделю для жителей The Villages… для продаж в The Villages. Так что они… они довольно хорошо осведомлены и очень специализированы на продаже этих районов. Андреас: Да. Да, да. И создается ощущение, что все обучены. Люди, которые… люди, которые ухаживают за садами, люди, которые убирают мусор, люди, которые чистят паром, верно? Люди, которые чистят дома паром, чтобы они не покрывались плесенью. Фернандо: Да. Андреас: Люди приходят и ремонтируют вещи. Другими словами, есть удержание, есть… Я думаю, одно из удовольствий жизни там. Это то, что вы на самом деле относительно свободны от проблем. Вы не… это не ваша забота ремонтировать сантехнику или… и т. д. Видите, и это умно. Это то, что… Безупречно, верно. Место безупречно. Ландшафт, тропы безупречны. Они моют дома. Фернандо: Да. Андреас: Там, э-э, если вы выносите мусор, просто положите… нет мусорных баков. Нет контейнеров и прочего, что они забирают раз в неделю. Они просто заберут ваш мусор, как только вы выставите пакет на улицу. Фернандо: Да, так что тогда вам не нужны… что означает, что вам не нужны большие грузовики. Андреас: Долго. Его нет. Нет грузовиков. Мусорный бак раз в неделю приводит к огромным… огромным грузовикам. Теперь, последнее, что я хотел сказать об этом, это только одно. Они также контролируют перепродажи. Потому что дома не только прибыльны, и что это, Перендер? Они строят ваш дом за 90 дней? Это так? Что вы мне сказали? Фернандо: Да, да. Подписание контракта… Подписание контракта до вручения вам ключей и вашего заселения — 90 дней. Гарантировано. 90 дней. Андреас: Хорошо, так что это… там есть настоящий опыт. Но… но дело в, э-э… Да. Последнее, что я хотел сказать о финансах… Конечно, вы получаете прибыль. Знаете, э-э, продавая дома, верно? Но это не обязательно должна быть большая прибыль. Знаете, поэтому они продают так дешево, потому что есть два других центра прибыли. Что такое программа аренды, которая, конечно, разделяется застройщиком. Так что есть дополнительный источник дохода для застройщика. И другая вещь, которая очень умна, это то, что они контролируют перепродажи. И, знаете, как только у вас есть тысяча единиц. Вам не нужно строить 4000 единиц в год, потому что появляются еще 4000. И вы все равно получаете 6%. Так что они придумали что-то вроде старых городов-садов. В которых каждый раз, когда происходит продажа, английские города-сады, каждый раз, когда происходит продажа, доход поступает в казну. И чтобы, по сути, дополнять общественные мероприятия. И это очень органично. Есть… конечно, есть ассоциации домовладельцев. Они бы прислушались к ассоциации домовладельцев. Вы должны, но это контролируется. Например, застройщик — босс. И из-за… Вам не нужно передавать сообщество, пока оно не будет продано на 80 или 85%. Так что постоянное предоставление разрешений, знаете, в котором еще 60 000 осталось, означает, что застройщик, даже после 50 лет, не должен передавать. Теперь, застройщик должен слушать и быть доброжелательным. И в данном случае семья, которая сейчас во втором или третьем поколении, абсолютно любима. Фернандо: Да, у них есть… у них… Да, у них есть статуи в городских центрах. Любимый. Андреас: Это статуи этому парню, верно? Есть статуи. Это как… это как основатель, Джордж Вашингтон. Знаете, он там. И, э-э, так что есть все эти доказательства. Теперь. Мы говорим… Я думаю, что программное обеспечение абсолютно великолепно. Теперь, что насчет аппаратного обеспечения? Нет ни одной вещи, которую новые Mini не могли бы сделать лучше. Хорошо? Но я должен сказать… сказать, что по мере того, как мы становимся все лучше и лучше в нашей архитектуре и все более и более изощренными в посадке деревьев. Мы постоянно становимся все лучше и лучше в наших технологиях. Мы невероятны. То, как мы проектируем улицы и ландшафты, и парки, и общественные здания. Мы достигли высшей точки. Мы восстановили высшую точку американского урбанизма. Я думаю, новые урбанисты. Проблема в нашем программировании. Оно сильно отстает… сильно отстает. И я думаю, что это урок, который они говорят. Будьте внимательны к этому. Давайте учиться… давайте учиться тому, что работает с этими… с этим сообществом. Знаете, это все, что у меня есть. Роб: Хорошо, ну, большое спасибо. Но это очень интересная презентация. Я думаю, что все еще существует… существует большая доля скептицизма со стороны новых урбанистов в отношении The Villages. Я имею в виду, это… кажется, нарушает так много вещей, в которые новые урбанисты верят. Эм. Знаете, вера в, знаете? Они верят в пешеходную доступность, они верят в разнообразие, э-э… Эм. Как вы думаете, это место, эм, знаете, как это общество, которое, э-э, только… люди старше 55 лет. Как оно может быть здоровым местом? Андреас: Хорошо. Я думаю, если бы Фернандо показал вам видео, которые он снял, как люди танцуют, вы бы поняли, что это конец великого, величайшего поколения, хорошо? И, э-э, одна из вещей, которую сделала эта страна. Она… она действительно интегрировалась с того поколения. Знаете, вы можете видеть это в молодых людях. Это, знаете, везде, где вы видите. В Соединенных Штатах вы видите, что пожилые люди расово сегрегированы, знаете, по предпочтениям, знаете, люди любят свой собственный вид. Но я считаю, что молодые люди — один из великих успехов интеграции США. Я думаю, что люди, знаете, вы видите азиатских детей и черных детей, и… всевозможных, э-э, всевозможных детей. Из-за интеграции школ, я верю, что когда придет молодое поколение. Оно придет с этим поколением. Знаете, я думаю, они придут, и они будут гораздо более интегрированы. Что я думаю… Я думаю, что на самом деле труднее интегрироваться по классу. Например, если вы поедете в Сисайд, конечно, там есть черные люди. Хорошо, черные, черные молодые люди. Но все они учились в одних и тех же южных колледжах. Все они члены братств, верно? И члены женских обществ. Но это не интеграция по расе, это интеграция по классу. Что The Villages добавляет ко всему этому, так это интеграцию по классу. Довольно, э-э, довольно беспрепятственно. И я думаю, это изменится, например, одно… это будет там, когда мы… когда мы выйдем на пенсию. Знаете, Роб, знаете, я мог бы даже сказать: «Приезжайте», и вы могли бы удивиться. Знаете, сколько там новых бизнес-клубов. Я не знаю. Но, э-э… Но вполне может случиться так, что это улучшит то, как улучшается наше общество. Фернандо: Эм, что вы… Они очень осведомлены. Они очень осведомлены о том, что каждое поколение отличается, и по мере того, как они проектируют новые городские центры, они уже на четвертом, но строят пятый, и каждый городской центр все больше и больше ориентирован на новых пенсионеров, у которых другое восприятие, чем у старших. Да. Да. И я думаю, Андреас прав, что большая часть… это поколение. Да. Большая часть отсутствия разнообразия просто исходит от поколения, которое там живет. Но разнообразие есть. Там есть чернокожие, там есть латиноамериканцы, там есть, знаете, лесбиянки и геи, там… там есть разнообразие, просто это не то, что бросается в глаза. Что бросается в глаза в первую очередь, конечно, это однородность. Вы видите много белых людей. Теперь. Что там происходит, что отличается от других мест, так это растормаживание, которое происходит с людьми, которые всю жизнь были заторможены, что для меня было самым чудесным. Я из Латинской Америки. Я привык к тому, что на танцевальной вечеринке все танцуют. Что каждая вечеринка становится танцевальной вечеринкой. Это очень редко в Соединенных Штатах, где люди действительно, действительно, особенно мужчины, очень нерешительны в танцах. Это не танцевальная культура. Даже на танцах нового урбанизма вы видите много странных видов танцев. В The Villages вы видите всех этих стариков, некоторые из них такие нелепые, какими только могут быть. Но действительно выражающие себя без стеснения. Они действительно нашли место, где они могут быть самими собой, и это то, что я нашел самым трогательным в этом месте. Просто… безопасная среда, безопасное пространство для этих людей. Я не вижу в этом ничего плохого, и они пытаются воссоздать это сейчас в поселках для рабочей силы. Та же основная идея. Андреас: Нет, это не значит, что клубы не будут… например. Я думаю, что будет сегрегация на уровне клубов. Создайте место, где люди с синими воротничками живут как миллионеры. Знаете, никто не пойдет в этот философский клуб, кто не учился… кто не учился в колледже. Знаете, клубы Harley будут для определенных типов людей. По интересам. Конечно. Знаете, вероятно, будут клубы легальной марихуаны. Клубы легальной марихуаны, знаете, такого рода вещи. Конечно. Но нужно ждать поколений. Мы не так сильны. Я всегда думал. Конечно, я могу интегрировать новое урбанистическое сообщество. Просто выберите меня Сталиным. И я скажу людям, где жить. Я думаю, что идея о том, что новый урбанизм каким-то образом обладает силой. Интегрировать людей, знаете, по расе и по классу и так далее, абсолютно фантастична. Мы не можем этого сделать. Люди любят свой собственный вид. Теперь, большое общество улучшается, знаете, дуга цивилизации. Я думаю, что следующее поколение будет именно таким, каким мы хотели бы его видеть. И поколение после этого, еще лучше. Знаете, я хочу сказать одну вещь о городских центрах, которая… городская… архитектура выходит из моды. Хорошо? Мы на самом деле хотим, чтобы наши здания служили вечно. Знаете, мы говорим: «Ну, традиционная архитектура будет служить вечно», ничего не осталось. Служит вечно. Не служила вечно. Вы понимаете, что я имею в виду? Наш ар-деко не служил вечно. Есть… к сожалению, архитектура — это часть моды. И то, что они понимают, это то, что знает каждый застройщик торговых центров и торговых комплексов. Что вам нужно обновлять свой городской центр. Например, самый большой городской центр там. Непосредственно перед новым урбанистическим, который я видел. Полностью постмодернистский. Он просто постмодернистский. Это высокий постмодернизм. Роберт Вентури, Чарльз Мур, все это. Ну, и что? Это нелепо. Это тот, который переделывается. Знаете, никто не хочет там появляться. И поэтому они могут его переделать. Они это понимают. Теперь вы скажете: «Ну, это странно». Нет, города тоже переделываются. Витрины магазинов переделываются в городах. И я думаю, что мы должны быть более осторожны в дизайне наших зданий. Чтобы сделать… сделать их не только гибкими, но и эстетически гибкими. Я думаю, что новые урбанистические здания. Должны быть проще. И менее привязаны к стилю, который неизменен. Хорошо, если вы посмотрите на… на книгу Стюарта Гранта «Как учатся здания». Это должен быть центральный текст нового урбанизма. Как учатся здания. Он говорит о гибкости зданий. И гибкости внешнего вида зданий, выбирая определенные технологии и определенные типы планов. Мы этого не делаем в новом урбанизме. У нас невероятно специфические стилистические детали, и у нас невероятно специфические планы этажей. Это не продлится долго. Мы должны научиться некоторой гибкости у реальных городов. И они… да, продолжайте. Роб: Позвольте мне немного спросить вас о сенсоре. Знаете, потому что эта сцена… они… знаете, вопрос в том, э-э, как The Villages создает такое сильное чувство общности. И можем ли мы сделать то же самое в новых урбанистических сообществах или просто в обычных городах, где работают новые урбанисты? Андреас: Я думаю… Я думаю, что великий инструмент, который мы недооценили. Это документы Ассоциации домовладельцев. Которые доступны для всех новых сообществ, и есть некоторые версии для центра города, знаете, районы улучшения бизнеса. Дело в AHOA, ни один из них на самом деле не использовался в полной мере. Э-э, во-первых, для увеличения демократии, для увеличения выбора. Но также и для того, чтобы сделать вещи, например, более гибкими. Мы работаем над этим, над новыми HOA. Которые гораздо больше похожи на правительство. И, знаете, я не знаю, сколько людей это знают, но в этой стране от 200 до 300 тысяч. Ассоциаций домовладельцев. Это программное обеспечение для аппаратного обеспечения нового урбанизма. Я думаю, что мы сделали достаточно программного обеспечения, я имею в виду, аппаратного обеспечения. Достаточно с архитектурой, достаточно с, знаете, нюансами и утонченностями планирования. Давайте посмотрим на программное обеспечение. Как мы управляем этими сообществами? Как мы их продаем? Как мы поддерживаем или не поддерживаем определенных торговцев и так далее? Я думаю, что у нас должен быть целый Конгресс, который будет посвящен сообществу программного обеспечения. Даже не, знаете, и давайте не будем обсуждать архитектуру или, знаете, ширину улиц или тротуары. Знаете, мы это сделали. Мы достаточно хороши. Конечно, мы можем стать лучше, но мы достаточно хороши с аппаратным обеспечением, и мы действительно в детском саду, когда дело доходит до программного обеспечения. Роб: Еще один вопрос вовремя. Хорошо, продолжайте, Фернандо. Фернандо: Это сообщество… Это сообщества, Роберт. Роберт, это сообщества, о которых мы много говорим, о старении на месте. Стареющий дом, старый человек мог бы остаться. По сути, затворником. Где они могут продолжать жить в этом доме вечно. Но это своего рода сообщество старения на месте, в том смысле, что окружающая среда, внешняя, социальная среда, является средой старения на месте. Или почему люди туда переезжают? Пары переезжают туда, потому что парень умирает, вдова остается. Без друзей, без связей, некуда идти, кроме того, что, поскольку они жили там, у нее теперь есть эта действительно жизненно важная социальная группа. И есть это чувство безопасности и возможность быть старым в этом месте без каких-либо запретов, без каких-либо оправданий, без каких-либо ограничений. И это действительно ценный тип сообщества. Они пытаются создать это сейчас для молодых семей. Разбираются. Будет интересно посмотреть, сделают ли они это и как. Роб: Позвольте мне задать вам еще один вопрос, и мы перейдем к вопросам и ответам от аудитории, но… Эм. Знаете, если урбанизм гольф-каров — это то, к чему новые урбанисты должны относиться серьезнее, как, по вашему мнению, это будет выглядеть? Как новые урбанисты могли бы воспринять эту идею Гольфпорта? Андреас: Первое, что я бы сделал, во-первых, гольф-кары. Я не знаю, почему мы когда-либо были против них. Они… они дорогие, гораздо менее дорогие. Они стоят от 4000 до 10000 долларов. На самом деле, вы можете получить самый крутой. Электрический автомобиль Fiat или Citroen. Э-э, за 9000 долларов с доставкой к вам домой, хорошо? Просто вы даете им свою карту American Express, они доставляют его к вам домой. Это потрясающие маленькие транспортные средства. Во-первых, они занимают… они избавляются от гаража, огромного, огромного бесполезного пространства… гаража на две машины, и позволяют гаражу стать чем-то другим, например, рабочим местом дома. Вы все еще строите гараж для тех, кто хочет машину. Но это позволяет гаражу стать. Знаете, тем гибким… тем гибким домом, о котором мы все мечтаем, то есть они работают дома. Второе, что касается… этих маленьких машин. Это то, что вы можете включить их в ипотеку. Как бытовую технику. Это то, что нам нужно инициировать как новым урбанистам, но вы делаете гольф-кар бытовой техникой. Как стиральная машина или сушилка. Они служат так же долго, а затем ипотека покрывает это. Так что вы на самом деле избавляетесь от машины. Что, как мы знаем, это уже… сейчас владение машиной стоит около 12000 долларов в год. Владение маленьким гольф-каром — это ничто. Это ничто. Знаете, это 10% первоначального взноса, и какова бы ни была ваша ипотека. Он намного компактнее. Он намного легче для окружающей среды. Я не вижу ничего плохого в том, что мы раньше называли гольф-карами. Я думаю, мы должны стать урбанистами гольф-каров. Знаете, они потрясающие. Теперь. Забудьте о старых гольф-карах, которые нелепы. Посмотрите на новые европейские, они фантастические. И, э-э, это будет. Мне просто нравится, что вам не нужно страдать от парковки. Теперь, вам нужно… есть что-то, что является иллюзией, Роб. Знаете, мы думаем, что будем ходить пешком. Мы не ходим на рынки. Потому что мы не можем нести галлон молока, хорошо? Никто. Никто не ходит на рынок за едой. Мы покупаем слишком много еды. Я знаю, потому что я живу в пешеходном сообществе. Это слишком тяжело. Идти… идти четверть мили с продуктами. Вам нужен гольф-кар. И поэтому, я думаю, что… что… Я даже… Я даже не могу начать понимать, как мы стали, э-э, как мы развили аллергию на это, но… Я думаю, что мы должны действительно сделать это снова, и перестать называть их гольф-карами. Они называются электрическими транспортными средствами для районов. И если вы хотите узнать, насколько они круты. Просто погуглите Fiat Topolino. И держите свою кредитную карту наготове, потому что вы захотите купить один. Фернандо: Они построили серьезную инфраструктуру для этих транспортных средств. Э-э, знаете, я видел. Погуглите, что они построили. Знаете, мосты для, знаете, специально для, э-э, для электрических транспортных средств для районов, например, по всему The Villages. Андреас: Ну, вам нужно пересечь… подождите, вам нужно пересечь шоссе. Помните, это в двух округах. Эм. Да. Это… это… сколько акров для еще 56 000 акров? Там настоящий… что? Хорошо. 15 000 акров, и вам нужно пересечь… это как в 4 округах, и вам нужно пересечь автострады. Вам нужно пересечь… вам нужно пересечь, э-э… Вам нужно ехать тремя путями и по государственным дорогам, да. Позвольте мне перейти к некоторым вопросам от некоторых людей. Автострады. Роб: Эм, э-э, кто-то спросил, живут ли и работают ли жители The Villages там, или это только для отдыхающих? Очевидно. Люди живут и работают там, но в какой степени? Это круглогодичное сообщество? Андреас: Я думаю, что да. Почти полностью. У этих людей недостаточно денег, чтобы иметь два дома. В очень… в очень сильной степени, это год… Фернандо: Да, да, да. Да, это круглогодичное сообщество. Большинство… людей, которые там живут, являются резидентами. Некоторые люди живут там и имеют его как второй дом. Большинство людей имеют его как второй дом, как сказал Андреас, покупая его, когда они моложе, а затем переезжая туда, когда они становятся старше. Да. Эм, и есть другие способы жизни там. Вы можете арендовать и жить там тоже. Вы можете арендовать дом, вы можете арендовать квартиру, вам не обязательно покупать дом, хотя большинство людей владеют своими домами. И они стоят от двух до трехсот тысяч. Я видел, как кто-то делал это исправление. Просто общий диапазон. Но это сегодня очень доступный ценовой диапазон. Эм, для многих людей. Роб: Хорошо. Эм, кто-то спросил, в чем разница между этим и Celebration, Флорида, который находится на другой стороне Орландо, крупным сообществом, построенным Диснеем. Э-э, у вас есть какие-либо сравнения? Андреас: Да, Celebration — это полностью обычное урбанистическое сообщество с большим количеством автомобилей. Мм-м. Э-э… В сообществе есть аспект Диснея. Я имею в виду, это действительно программно, в том смысле, что это место, куда можно приехать и повеселиться. Дело в том, что оно в этом преуспевает. Так же, как… Фернандо: Ну, города… городские центры спроектированы… Андреас: Диснеевскими инженерами-фантазерами. Но, знаете, инженерами-фантазерами Universal, городские центры. Фернандо: Да, да. Андреас: Да, городские центры. Universal Studios, верно, это так, это дизайн. Однако дело в том, что они преуспевают… с этим, так же, как ребенок счастлив в Диснейленде, с нетерпением ждет возможности побывать в Диснейленде. Пожилые люди счастливы в The Villages, с нетерпением ждут возможности побывать там. Итак, оно в этом преуспевает. Это главное. Я бы посмотрел, как они преуспевают? Мы видели небольшие элементы, такие как. У них есть маленькие бары на углу каждого стенда, знаете, такие бары-киоски на углу каждого городского центра. Очереди сделаны так, что вместо того, чтобы стоять в одной длинной очереди, один за другим, они извиваются, как в Диснее. Что это дает? Пока вы ждете своего пива, чтобы пойти купить пиво, вы на самом деле стоите рядом с людьми, которые… Фернандо: С обеих сторон, да. Андреас: Вы общаетесь. Вы можете поговорить с. К тому времени, как вы доберетесь… они делают много очень тонких вещей, чтобы создать общительность. Фернандо: Да, да. Да. Роб: Э-э, знаете, кто-то упомянул, что есть, эм, люди в Ориентал, Северная Каролина, которые используют гольф-кары для передвижения. Э-э, есть много других таких городов, которые не так известны, как The Villages. Насколько, э-э, по вашему мнению, этот урбанизм гольф-каров становится распространенным? Андреас: Я не думаю, что кто-либо еще занимался урбанизмом. Я думаю, они занимались, э-э, гольф-карами. Э-э, субурбанизмом. Э-э, эти, э-э, знаете, эти… эти программные формулы ждут нашего вмешательства. Они жаждут, чтобы новые урбанисты проектировали, просто взяли на себя программу. Перестаньте спорить о людях старше 55 лет, знаете, разберитесь с этим. Увидьте активы, знаете, все… все… в основном все человеческое счастье и общительность, которые следуют за этим, и просто помогите им с хорошим дизайном. Прежде всего, гораздо более компактным. Они невероятно расточительно используют землю. Знаете, так много отходов, знаете, так много зеленых газонов повсюду, знаете, между бассейном и дорогой, и… Знаете, «поды» и все остальное. Я думаю, мы могли бы удвоить плотность и при этом иметь в основном жилье в полной собственности. Роб: Э-э, как вы думаете, они вообще вдохновлены новым урбанизмом в плане своих городских центров? Андреас: Да, это 100% точно. Фернандо: Да. Э-э, кто-то спросил… Андреас: Хорошо. Что? Фернандо: У них нет… У них нет разнообразия типов жилья, что является еще одной вещью, которую можно было бы улучшить. Знаете, у них есть дома на одну семью и несколько квартир. Вот и все. У них могли бы быть таунхаусы, рядные дома, знаете, коттеджи. У них могло бы быть и большее разнообразие стилей домов. Они могли бы разрешить размещение многих из этих домов в большей близости к городским центрам. Чего, конечно, они не делают намеренно, потому что они хотят контролировать городской центр и не хотят, чтобы много, знаете, типов домовладельцев вмешивались в их управление. Так что у них есть определенные вещи, которые несколько автократичны. Да. Андреас: Ну, ну… В каждом… в каждом новом урбанистическом сообществе всегда есть конфликт, есть раздражение между зданиями смешанного использования с магазинами внизу, и вечеринками, и кафе, и ночной жизнью. Ночная жизнь мешает людям, которые хотят спать наверху. Хорошо? Теперь, этого гораздо меньше в… в… и, э-э… это одна из причин, почему у них нет… у них нет жилых помещений над… над… над магазинами. Но… но это не… Мы все еще могли бы это сделать. Знаете, это все равно было бы… Я думаю, было бы гораздо лучше, если бы люди жили в городских центрах. Они оставляют много денег на, э-э, знаете, как говорится, они оставляют много денег на столе, не будучи урбанистами. Мы могли бы легко, легко увеличить плотность. Мы могли бы легко уменьшить инфраструктурные затраты на все эти дороги. И т. д. Я думаю, мы можем сделать лучшую работу с той же программой. Роб: Хорошо, я скажу, что сейчас, эм, уже одна минута после… часа дня, часового рубежа. Эм, мы можем продолжать задавать вопросы, потому что их еще много, но мы опубликуем видео на сайте ZNU примерно через день. Я просто хочу, чтобы все… Андреас: Хорошо. Но давайте… давайте зададим еще… давайте зададим еще вопросы. Не оставляйте вопросы без ответа. Давайте продолжим. Роб: Хорошо, эм… Э-э, в какой степени использование велосипедов разрешено и поощряется в The Villages? Эм, не могли бы вы, знаете, ответить на это, э-э, Фернандо? Фернандо: Конечно, они дают вам велосипеды. У нас было два велосипеда. Это было первое, на чем мы катались, потому что я никогда не водил гольф-кар. Я был немного напуган. Так что мы провели пару дней на велосипедах. Они дают вам велосипеды. Повсюду люди на велосипедах. Повсюду бегают люди. Уровень активности огромен. Пожилые люди играют в футбол. У них несколько футбольных полей, и вы видите, как они бегают туда-сюда. Это впечатляет, очень спортивно. Э-э, но… но физическая активность огромна. Пешеходные тропы, велосипед… Использование… знаете, повсюду. Это очень распространено. Люди ездят на велосипедах по тропам. Тропы повсюду, так что есть… Да. Вторичная система передвижения. Есть не только дороги, по которым ездят машины. Есть тропы, где вы можете избежать… знаете, конфликта с машинами. Да. Да, и есть советы, и вдоль дорог, вдоль автомобильных дорог, есть велосипедные дорожки. Да. Я не думаю, что у них хорошие участки, хотя. Так что вы можете поехать… у вас может быть участок, где вы… чтобы добраться до тропы, у вас может быть участок, который находится на дороге. О, кстати, и есть автобусы, и есть автобусы… Но там широкая велосипедная дорожка. И поэтому вы едете на этой велосипедной прогулке, а затем вы получаете… вопрос безопасности там действительно решен. Они очень хорошо это спланировали. Легко ли это внедрить в существующее сообщество? Вероятно, нет. Да, маленькие троллейбусы. И повсюду автобусы. Также есть… И в городском центре… в городском центре есть довольно большая автобусная остановка с несколькими автобусами. Вы можете просто подождать там и подать сигнал, э-э, до вашего места. Эти маленькие автобусы, это автобусы в стиле троллейбусов. Да. Да. И они бесплатны. Роб: Эм, знаете, э-э… Шерил спрашивает, как выглядит рабочая сила? Все ли предприятия являются частью деятельности The Villages, или это их собственные… знаете, их собственные предприятия, работающие здесь? Андреас: Хорошо, я подозреваю… Я подозреваю, что по другим проектам, мы этого не спрашивали. Что, эм, я подозреваю, что… что операторы все… они выбраны, и они субсидируются. В их, так называемых, десяти… улучшениях, чтобы они не выглядели бедными. Другими словами, им помогают. Добиться успеха, э-э, давая им возможность действительно получить хороший дизайн интерьера, хорошую кухню, хороший декор, хорошо? Но я подозреваю, что, э-э, застройщик владеет 51%. Потому что вы должны иметь возможность говорить людям, чтобы они поддерживали стандарты, а также избавляться от них. Э-э, из того, что я знаю о Сисайде, это… владение 51%, оно централизованно управляется… знаете, это разные торговцы. Оно, эм, на 51% принадлежит, а затем застройщик получает 10% от валового дохода. В основном для управления городским центром. Э-э, и его поддержания. Да. Роб: Я не понимаю, 50%, 51% принадлежит кому? Андреас: Застройщик владеет большей частью бизнеса. Роб: Застройщиком. Бизнес, владеет бизнесом на 51%. Хорошо. Андреас: Вы владеете бизнесом, но застройщик владеет собственностью. Знаете, Байден… Да, также, также. Нет, но застройщик, э-э, я думаю, что предприятия должны быть частично… Роб: Понятно. Андреас: Должны принадлежать застройщику, на случай, если они плохо справятся, их нужно будет выгнать. Это очень важно. Знаете, вы не можете подавать. Вы не можете подавать плохой гамбургер в Сисайде. И они тоже курируются. Вы не можете… Я это знаю. Вы не можете подавать жирный гамбургер в Сисайде. Без того, чтобы кто-то сказал: «Сисайд катится к чертям, он просто падает». И я сказал: «Нет, гамбургер плохой. Сисайд не падает. Гамбургер плохой». Но в конечном итоге. Вы действительно должны контролировать качество всего, что происходит, потому что в сообществе смешанного использования. Люди предполагают, что очень местная проблема является системной проблемой для всего. И поэтому застройщики действительно должны вмешаться. Кстати, что необычно в этом, как я уже говорил, так это то, что застройщик не планирует передавать его. И это редкость, потому что примерно на 80% закон обязывает их передать. А затем ассоциация домовладельцев управляет всем. Этого здесь не произойдет в течение нескольких жизней. Фернандо: Они не управляются ассоциацией домовладельцев, у них есть… у них есть районы. В рамках района у них есть несколько мобильных… Да. Верно. У нас есть… Ассоциация, немного похоже на их концепцию, Андреас, о… о маленьких блоках, общинных блоках, которые затем отчитываются на более высоком уровне, на более высоком уровне. Район — это более высокий уровень. Ассоциации действительно имеют контроль только над, э-э, знаете, соблюдением дизайнерских соглашений. Да. Роб: Кто управляет районами? Как это управляется? Это застройщик? Должно быть. Фернандо: Это… да. Управляет районами. Э-э, если это уровень… Что… О, застройщик управляет районами, да. Застройщик управляет районами. Есть люди, которые могут быть избраны из сообщества, но… но… Андреас: Застройщики управляют районами. Семья застройщика находится в каждом районе. Да, но это… Но это совершенно обычно во всех сообществах. Они их укомплектовали, хотя. Знаете, э-э, во всех новых сообществах, знаете, HOA управляются застройщиком, пока застройщик не закончит. А затем они передаются. Эм, Дариус, кто-то… Роб: Хорошо, продолжайте. Фернандо: И… Нет, в этом случае нет точки передачи. Нет плана передавать его. Семья владеет им бессрочно. Да. Что может быть, знаете, хорошо и плохо. Это зависит, я думаю, от поколений и от того, кто унаследует эту, э-э, эту… эту бизнес-модель. Эм, так что, возможно, со временем это изменится, но сейчас люди, кажется, очень ценят решения, которые принимает семья. Да. Мм-хм. Роб: Эм, знаете, Гэри говорит, что это звучит как очень контролируемая, стерильная среда. Это справедливое замечание? Андреас: Эм, я думаю, это… я думаю, это стерильно. Потому что, физически, потому что дизайн недостаточно хорош. Я думаю, что правильные вещи контролируются. Знаете, например, э-э, то, как убирается мусор, как стригутся газоны и т. д., это очень строго контролируется. Но у них также много инициативы, что необычно. Знаете, это… тот факт, что у них 3500 клубов. Клубов по общим интересам — это, э-э, я думаю, я думаю, это фантастическая идея. Эм, 3500 клубов. Эм, знаете, все, что вы хотите. Вы можете это сделать. Так что это не… Я думаю, это контролируется на правильном уровне, и контролируется на другом уровне. Теперь, я не думаю, что вы найдете какой-либо дом, покрытый плесенью, или много преступности. Знаете, в The Villages они бы немедленно с этим разобрались. Я думаю, потому что это просто вредит стоимости недвижимости. Эм… Роб: Лиз спрашивает, можете ли вы представить, что это место когда-либо изменится с 8… Андреас: Да, это… там… там нет ничего грубого. Ничего. Роб: Лиз спрашивает, можете ли вы представить… что The Villages когда-либо изменится с возрастного ограничения на полноценное сообщество, эм, знаете, убрав это возрастное ограничение. Андреас: Это интересный вопрос. Это интересный… помните, возрастное ограничение только. В «подах». Так что, я думаю, не было бы ничего плохого в том, чтобы иметь несколько «подов», которые имеют возрастные ограничения для тех, кто хочет жить так, и другие «поды», которые хороши, знаете, в которых могут жить обе семьи. Знаете, на уровне «пода». Знаете, но я говорю о «подах» в пригородном смысле, знаете, «под». Э-э, потому что это пригородная планировка. У нее нет сетки или квартала. Я думаю, что «поды»… на самом деле, я бы порекомендовал для их маркетинга. Чтобы были «поды» для полных семей, легко. Роб: Можете ли вы представить, что некоторые из лучших идей The Villages будут применены в новом урбанистическом проекте, но без возрастных ограничений? Андреас: Эм, я не могу… Я не могу представить, что этого не сделаю. Роб: Вы не можете представить… Андреас: Я не могу представить, что этого не сделаю. На самом деле. Мы все об этом думаем, потому что одна из вещей, которая… Эм, хорошо, теперь я хочу поднять еще кое-что. Лучшее… на самом деле самое продаваемое сообщество в Соединенных Штатах больше не это, это Маргаритавилль. Маргаритавилль — это все об общительности. Теперь, когда у вас есть два лучших… и два лучших сообщества. Речь идет об общительности. Это говорит вам кое-что о том, чего люди жаждут. И вы можете сказать: «Ну, вы все должны слушать музыку». Да, вы должны слушать музыку. Но, э-э, вам не обязательно идти слушать музыку. Просто… что я нахожу, так это то, что музыка — это растворитель. Этот социальный растворитель, который привлекает людей. Это как… это как колокол церкви. Знаете, в воскресенье средневековый город шел в церковь, и это было очень общительно. И эти концерты, они работали так. Маргаритавилль, я думаю, это менее сложная версия The Villages. Он намного новее, но приходит к тому же выводу. Что люди сейчас чувствуют себя очень одинокими, и они хотят это преодолеть. Роб: Э-э, у нас вопрос от Аарона. Какой процент жителей полностью на пенсии? В The Villages. Вы получили представление об этом? Люди все еще работают? У них есть работа? Что происходит? Фернандо: У меня такое ощущение, что у нас есть работа. Я бы сказал, что большинство людей на пенсии. Большинство людей, которых я встретил, на пенсии, но многие, многие, многие из них имеют работу. На самом деле. Когда вы идете в магазины и рестораны, все жители, жители. Это те, кто работает. То же самое с агентами по недвижимости и всеми остальными. Так что у них есть работа в The Villages, и пожилые люди были в The Villages, возможно, на неполный рабочий день и т. д., но я бы сказал, что огромный процент на пенсии, но все еще работает. И работает, чтобы оставаться активным, возможно, чтобы получить дополнительный доход. Но они работают… они работают в самом The Villages. Они официанты и… Андреас: Мы работаем в The Villages, да. Фернандо: Да. Андреас: Да, они работают в The Villages, да. Фернандо: Да, это так. Это правда. Хм. Роб: У нас вопрос от Адама. В 2065 году захочет ли 55-летнее поколение Альфа жить в The Villages? Будут ли The Villages развиваться и меняться в ответ на меняющиеся вкусы поколений? Андреас: Я думаю… Я думаю, что они на самом деле сделают это лучше, чем новые урбанистические сообщества, на самом деле. Это трудно… Из-за… просто гибкости… нет, нет, давайте не будем говорить о The Villages. The Villages… Мы должны немедленно подумать о том, что мы… сделали бы с программой The Villages, знаете? Э-э, прямо сейчас, я думаю, The Villages гибки, то, как они переделывают свои городские центры и так далее. Но, эм, но я хотел бы думать, что мы можем сделать работу лучше. Вместо того, чтобы просто избегать этого вообще. Я думаю, в этом суть. Мы сказали, что мы объединяем новый урбанистический физический дизайн. С про… с программой The Villages. Конечно, поколение А захочет другую музыку. Знаете, конечно, у них будет. Э-э, они будут жить намного дольше, предположительно. И они будут… но это может… это может… мы должны быть… Осторожны, чтобы сохранить как можно больше гибкости, больше, чем у The Villages. Мы должны… мы должны убедиться. Что мы ориентированы на будущее. Кстати, я не думаю, что новые урбанисты сами по себе особенно ориентированы на будущее. Я не думаю, что мы думаем на 30 лет вперед. Когда мы проектируем, мы очень ориентированы на настоящее… ориентированы, знаете, в нашем, в нашем, э-э, в нашем мышлении. Я бы хотел просто сказать. Если это… если это не на 30 лет вперед, я не хочу об этом слышать. Эм, знаете, вся эта история Сисайда. Если бы мы не думали на 30 лет вперед, мы бы никогда не придумали город. Мы бы просто построили, э-э, таунхаусы на пляже. Но мы знали, что если вы подумаете на 30 лет вперед. Понадобится школа, и церковь, и магазины, и т. д. Преимущество The Villages. Роб, преимущество The Villages в том, что оно не ограничено идеологией. Формы, если хотите, или структуры. Так что я думаю, они будут продолжать. Фернандо: Вы случайно знаете о… вы должны знать о… Андреас: Да, но давайте… Да. Они будут продолжать реагировать на. На рынок, другими словами, они будут продолжать реагировать на рынок. Будет ли пенсия все еще актуальной. Но особенно… не особенно умно. Через 30 лет, и они… мы не знаем. Но, Фернандо, они не умны в реагировании на рынок. Они просто как бы… Знаете, они будут реагировать на рынок, потому что им приходится. Но я думаю, мы можем быть умнее. Чем они. Теперь, одна из вещей, например, которая происходит во Франции, посмотрите, в этой средневековой деревне здесь. Да. Э-э, в течение первых 11 лет, пока мы здесь, только одна церковь проводила мессу по воскресеньям. И теперь две церкви проводят мессы по воскресеньям, и оказывается, что Франция сейчас это… это… за последние два года на 17% больше людей ходят в церковь. И это довольно атеистическая страна. Знаете, Франция антиклерикальна. Так что это изменение. Смогут ли The Villages отреагировать на… Смогут ли они построить, внезапно. Знаете, э-э, ислам, э-э, собрание, будут ли они… будут ли они… Будет ли достаточно студий йоги? Я думаю, это наша работа. Убедиться, что мы гибки, и не представлять себе на 30 лет вперед. Мы должны представить себе необходимую гибкость. Мы не должны представлять себе конкретику того, что захочет поколение А. Роб: Э-э, у нас вопрос от Рональда. Была ли интеграция инфраструктуры, поддерживающей гольф-кары, то есть зарядных станций, частью первоначального дизайна или чем-то, что было доработано в первоначальный дизайн? Андреас: Я не знаю, Фернандо. Я думаю, гольф-кары были… Зарядные станции были доработаны в оригинальный… У них есть зарядные станции для автомобилей. Наши электрические гольф-кары, но они в основном на бензине. Фернандо, но гольф-кары существовали. Роб: Действительно? Они на бензине, поле для гольфа? Интересно. Фернандо: В основном они на бензине. Да. Да. На самом деле, я знаю это, потому что я спросил, что произойдет, если нам нужно будет заправить наш… банк, и наш риелтор сказал: «Не беспокойтесь об этом, одного бака хватит на месяц». Так что вам не нужно будет его заправлять. Но они, эм, они в основном на бензине, и есть также электрические гольф-кары, и есть электрические транспортные средства, и у них есть зарядные станции, э-э, но я… Так что в новых частях города они могут быть встроены, но старые части, безусловно, доработаны. Но, знаете, если бы я… если бы вы говорили о влиянии, э-э… влиянии на изменение климата в The Villages по сравнению с любым новым урбанистическим сообществом. Это, вероятно, так же хорошо, как и лучшее, потому что… именно из-за гольф-каров. Андреас: У нас вопрос о… Да, потому что вы можете пойти в Piggly Wiggly, или вы можете пойти в Public's… Супермаркет, обычный, медленный, и в Costco есть парковка для гольф-каров. На парковке, маленькие места для гольф-каров. Фернандо: Да. Андреас: Круто. Фернандо: Да. И поэтому это… все… ориентировано на это, так что вам действительно не нужно садиться в машину. Неудобно садиться в машину, чтобы поехать в Costco, просто езжайте на своем гольф-каре. Андреас: Да, это правда. Роб: Я думаю, мы закончим на этом, но у вас были какие-либо заключительные мысли, э-э, для нас, э-э, Фернандо или Андреас, о The Villages, и куда мы идем отсюда? Есть ли какие-либо сообщества, которые, э-э, делают, как вы говорите, Андреас, возможно, внедряют… берут некоторые из этих, эм, уроков и применяют их к более новому урбанистическому дизайну. Андреас: Я думаю… Я думаю… Что, да. И если вы не… мы, конечно, это делаем, хорошо? И мы делаем это уже давно, потому что, как я сказал, мы посетили его 8 лет назад. И, э-э, вы пока не можете полностью исключить автомобиль. Но вы можете спроектировать гараж. Так, чтобы он только. Подходил для автомобиля, но был в основном рабочим местом или гибким пространством для других видов деятельности, включая дополнительную квартиру. Я думаю, что самая большая трата прямо сейчас. В инвестициях в урбанизм — это парковка. И парковка исчезнет с появлением беспилотных автомобилей. Знаете, это грядет. И поэтому, главное изменение, которое я бы внес в инфраструктуру, в ситуацию «спереди-сзади». В, э-э, в транспортное средство, транспортные средства, которые так усложнили нашу жизнь. Это я бы предположил, что беспилотные транспортные средства, особенно маленькие беспилотные транспортные средства. Станут радикальным изменением в будущем урбанизма. И главное, что произойдет, это то, что мы сможем иметь гораздо более узкие. Дороги, знаете? Гораздо более узкие, гораздо больше похожие на те, что мы любим, и нам придется… гаражи, которые должны быть спроектированы как лофты. Знаете, с 10-футовыми потолками и красивыми застекленными гаражными воротами. Знаете, которые выглядят как мастерские художников в Париже. Мы как витрины магазинов. И тогда мы можем начать немедленно. И я думаю, что это очень скоро станет очень популярным. Это происходит так быстро, беспилотный автомобиль и беспилотное электрическое развитие. Что, я думаю, не произойдет… знаете, что, я думаю, не произойдет? Фернандо, какие-нибудь… Мои заключительные мысли? Я не думаю, что у нас будет какой-либо фиксированный рельсовый транспорт. Я думаю, что… я думаю, что на самом деле… автомобили, беспилотные автомобили, будут формировать. На самом деле будут объединяться на расстоянии 6 дюймов, крыло… бампер к бамперу, и на самом деле формировать тот транзит, к которому мы стремимся. Без необходимости строить рельсы. Это будущее общественного транспорта — это автомобили, которые не используются. Формирующие трамваи. Я думаю, Маск, вероятно, работает над этим. Роб: Фернандо? Фернандо: Моя, моя, э-э, рекомендация… И в качестве заключительного слова было бы посетить The Villages, если это имеет смысл с точки зрения вашего возраста 45 или выше, и вы могли бы на самом деле. Как бы понять возрастную группу, которая там находится, а если нет, посетите жилье для рабочей силы, если вы моложе, и посмотрите, насколько это привлекательно. Обычно. Обычно, я бы сказал. Андреас: Нет, но Фернандо, представьте The Villages. Представьте The Villages с людьми… с… с людьми вашего возраста. Фернандо: Обычно я бы сказал. Обычно, я бы сказал, идите с открытым умом, но я думаю, вы можете пойти с закрытым умом. Идите со своим закрытым умом, идите со своими предубеждениями о The Villages. И через неделю вы придете к другой точке зрения, потому что опыт убедителен. Да, да. Некоторые вещи нужно почувствовать, чтобы понять. Да, вы не можете просто посетить и сделать фотографии, вы должны это прожить. Вам нужно провести две ночи в отеле. Чтобы на самом деле почувствовать, что происходит. Это не… это не фотогенично. Хорошо, это невероятно не фотогенично, но это действительно очень убедительно. Много счастливых… много… много довольных людей вокруг вас. Также всегда помните, что люди, которые… там, если вы там на пенсии. Это будет ваше поколение, а не то поколение, которое вы там видите. Они будут больше похожи на вас. И представьте это, а затем также подумайте об альтернативе. Вы действительно хотите жить в центре Филадельфии? Знаете, в таунхаусе, вы действительно хотите… вы хотите жить в новом урбанистическом сообществе? Э-э, у которого нет полной программы, как у этого, которое не так общительно. Знаете, это… есть несколько сложных вопросов, которые нужно задать себе. Действительно ли я предпочел бы это? Если бы я был, эм… даже без нового урбанистического наложения. Роб: Ну, Андреас, Фернандо, большое спасибо. Это было очень интересно. Конечно, более сложная тема, чем многие, которые мы освещаем, но, я думаю, очень интересная. Так что, спасибо. Эм, э-э, за… за это, и, э-э, эм, мы… Увидимся снова на скамейке в парке, и спасибо всем за то, что были здесь, и мы опубликуем это на сайте CNU. Хорошего дня. Хорошо. Берегите себя.