Роб Студевилл: Итак, добро пожаловать на "На скамейке в парке", общественную дискуссию, организованную Конгрессом за новый урбанизм. "На скамейке в парке" представляет интерактивные беседы с лидерами мнений в области нового урбанизма и смежных областях, связанных с построенной средой. Сегодня у нас тема "Регион с высоким ростом переходит к новому урбанизму" с Уордом Дэвисом, Дюком МакКларти и Джоном МакКёрди, а модератором выступаю я, Роб Студевилл. И сначала несколько заметок. Пожалуйста, присоединяйтесь к CNU 34. CNU 34 пройдет в Северо-Западном Арканзасе с 12 по 16 мая. Северо-Западный Арканзас является эпицентром инновационных идей регионального планирования. Несколько центров городов перестраиваются и связываются друг с другом. Важные усилия по планированию стремятся к более рациональному росту. Это захватывающее место, которое вы должны увидеть и от которого вы должны учиться. Посетите cnu.org/cnu34. Рассмотрите возможность получения аккредитации CNU. Зарегистрируйтесь на CNUA. Это предоставляет востребованный сертификат для работодателей и клиентов, аккредитованный профессиональный сертификат CNU и размещение в публичном каталоге членов cnu.org как аккредитованный CNU. Сегодня мы поговорим о регионе, который во многих отношениях представляет собой передовой край нового урбанизма: Северо-Западный Арканзас. Это регион, который до нескольких десятилетий назад в основном состоял из небольших городов. Сейчас это один из самых быстрорастущих регионов в стране, но он сохраняет характер маленького города с близлежащими горами Озарк. Здесь есть Razorback Greenway, новая велосипедно-пешеходная магистраль, связывающая города региона. Развитие застройки в четырех основных городах замечательно. Однако регион все еще испытывает значительное количество разрастания, но использует инструменты нового урбанизма для управления этим ростом. CNU привозит свой ежегодный Конгресс в Северо-Западный Арканзас через пару месяцев. Мы узнаем больше о том, как NWA управляет своим ростом, почему регион оптимистично смотрит в будущее и чему другие регионы могут научиться у Северо-Западного Арканзаса. У нас сегодня потрясающая панель. Уорд Дэвис — основатель High Street Real Estate and Development в Фейетвилле, Арканзас, компании по недвижимости, ориентированной на городские и новые городские объекты в динамично развивающихся городах и поселках. Ранее он занимал должность генерального директора The Village at Hendricks, традиционного застройщика площадью 112 акров в Конвее, Арканзас. Он возглавлял команду по приобретению Medical Properties Trust, инвестиционного фонда недвижимости, и ранее занимал должность президента Национальной ассоциации строителей городов. Дюк МакКларти — исполнительный директор Groundwork, где он работает с партнерами по сообществу по всему Арканзасу для разработки и продвижения инновационных жилищных решений. Ранее он занимал должность старшего директора по правительственным делам и общественным связям в AIR Communities, национальном инвестиционном фонде недвижимости, базирующемся в Денвере. До этого Дюк занимал несколько должностей в HUD и FHA США, сосредотачиваясь на программах кредитования, спонсируемых правительством, крупномасштабном городском и многоквартирном строительстве и распоряжении проблемными активами. Дюк работал в Белом доме до своего времени в HUD. Извините. Ну, я вернусь к этому, но. Джон МакКёрди — директор по развитию сообщества города Роджерс, Арканзас, где он курирует планирование, инженерные работы и управление ростом с акцентом на практическое регулирование, развитие застройки и необходимость более сильных инструментов, таких как границы городского роста. Итак, я передам слово участникам панели для презентаций, кратких презентаций. Затем у нас будет обсуждение, а затем вопросы и ответы от аудитории. Пожалуйста, используйте функцию вопросов и ответов Zoom, чтобы задавать свои вопросы по мере их возникновения. Мы получим их более или менее в порядке, в котором они заданы. Большое спасибо, и, э-э... И Дюк, если ты хочешь поделиться своим экраном. Дюк МакКларти: Конечно, спасибо за это замечательное введение, Роб. Приятно быть с вами сегодня. Я буду очень краток. Я просто хочу задать тон для региона. Я знаю, что многие из вас на сегодняшнем звонке, вероятно, знакомы с регионом, но я думаю, что мы считаем важным подчеркнуть. Проблемы, с которыми сталкиваются более крупные рынки в течение некоторого времени, находятся прямо здесь, в небольших сообществах по всей территории США. Итак, всего пара слайдов очень быстро. Вот где мы находимся. Наш рост был замечен. Нас заметили. Наше текущее население приближается к 600 000. Это в двух округах, и мы получаем примерно 40 новых человек в день. Эм, так что мы активно боремся с этим удивительным качеством жизни, которое мы создали. Но теперь, как нам разместить этих людей? Как нам планировать устойчивый рост? С ростом приходит некоторое анти-ростовое настроение. Это также живо и здорово по всему нашему региону. Это одна из областей фокуса работы моей организации, когда мы думаем о лучших политиках, когда мы думаем о повторном регулировании наших систем развития и жилья здесь. Мы также думаем о том, как просвещать наш регион, чтобы NIMBY не поддавались этим аргументам, и они могли, по крайней мере, оставаться нейтральными, если не быть сторонником нашего умного роста. Вот график, который просто показывает средние цены продажи домов в нашем регионе. Вы увидите, что в округе Бентон цены на дома на 73% выше, чем были всего пять лет назад. Эта цифра на самом деле на 75% выше в округе Вашингтон. Эм, так что массовое удорожание было под ногами. Уорд на самом деле прислал мне этот слайд, чтобы включить его в это. Уорд, ты хочешь кратко рассказать, как вы все смотрите на это, и что представлено на этом слайде? Уорд Дэвис: Да, это показывает, это мы показываем инвесторам, мы показываем людям, которые не знают Северо-Западный Арканзас так хорошо, и это действительно как бы, с одной стороны, это рассказывает очень позитивную историю, знаете. Эм, зеленый показывает рост в Северо-Западном Арканзасе, нормализованный к 2000 году. Более светлый цвет показывает США за тот же период времени. Таким образом, Северо-Западный Арканзас испытал как огромный рост населения, так и огромный рост дохода на душу населения. Фактически, Северо-Западный Арканзас находился в дефиците по отношению к остальной части страны примерно на 4000 долларов в год по доходу на душу населения в 2000 году, а теперь у нас премия в 11 000 долларов. Но это не вся история. Это здорово для моего бизнеса и показывает, что у нас, знаете, есть много положительных попутных ветров, когда вы пытаетесь развивать недвижимость. Но это не обязательно говорит о том, что значительная часть этого роста доходов произошла за счет людей, переезжающих в наш регион, и мы, знаете, вы ненавидите, когда рост происходит за счет людей, которые уже там живут. Так что у этой позитивной истории есть две стороны. Верно. Дюк МакКларти: Это правильно. Спасибо за это. Всего два слайда, которые я хочу поделиться. Мы не просто думаем о жилищной нагрузке в нашем регионе, знаете, как это будет сосредоточено на сегодняшнем обсуждении. Как мы можем смягчить или сделать наши внешние давления лучше, чем они были бы, если бы оставались на рынке? Вы можете видеть здесь, где мы объединяем как жилищные, так и транспортные расходы. Мы не очень хорошо справляемся. Мы всегда используем это, чтобы попытаться произвести впечатление на людей и поделиться. Знаете, многие из этих рынков, которые мы ожидали бы, что они будут намного хуже по этому показателю, на самом деле лучше нас. Так что здесь, очевидно, есть работа с размещением. Наконец, моя организация формализовала некоторые из этих политических рекомендаций, над которыми мы работали с муниципалитетами. Мы работали с нашим государством. Это широкие политики. Я не думаю, что они удивят большинство урбанистов на этом звонке. Но я подумал, что просто подчеркну это как что-то, если вы хотите отсканировать QR-код и взглянуть. На этом я остановлюсь и с нетерпением жду обсуждения. Джон МакКёрди: Они хотят, чтобы я начал, Роб? Роб Студевилл: Да, пожалуйста, поделитесь своим экраном. Ваша команда. Джон МакКёрди: Хорошо. Да. И еще раз спасибо за отличное введение. Итак, я занимаюсь этим около 10 лет, и когда я начал выполнять эту работу в качестве отставного полковника ВВС, я был довольно сосредоточен на миссии и начал с попытки определить лучший способ решения задачи городского планирования и планирования инфраструктуры. И я, знаете, в конце концов наткнулся на CNU и умный рост и некоторые организации, которые делают действительно отличную работу и думают об этом комплексно. И как на самом деле выглядят лучшие практики? А затем мы приступили к их выполнению. Итак, я думаю, что Роджерс сделал почти все, что эксперты сказали бы, что мы должны делать. Мы смотрим на регулирование. Мы действительно внедрили полное регулирование, где мы уничтожили наш кодекс развития, который был очень эвклидовым, и приняли новый план землепользования на основе трансекта с кодексом на основе формы. И мы перешли к министерскому утверждению всех новых разработок, включая подразделения. Таким образом, у нас действительно есть публичные слушания по повторным зонированиям. И действительно, я бы сказал, что это одна из самых больших точек трения, это то, что у вас может быть замечательный план землепользования на основе трансекта, который имеет плавные переходы, но мы все равно сталкиваемся с NIMBYизмом, который нарушает этот шаблон. За последнее десятилетие мы инвестировали около 250 миллионов долларов в облигационные проекты, проекты капитального улучшения, только в городе Роджерс, и для города с населением 70 000 человек, я думаю, это довольно хорошо. И оглядываясь назад, оказывается, что все эти проекты связаны с созданием мест и созданием удобных для прогулок полных улиц, соединяющих районы велосипедными маршрутами, а затем сам город с более широкой региональной велосипедной сетью. А затем мы также делаем отличную работу по созданию зеленых коридоров вокруг ручьев и проектированию и восстановлению естественных ручьев и. И действительно просто защищая зеленые пространства в городе, которые не подлежат застройке. А затем результаты всего этого заключались в том, что мы сделали много инвестиций в наши два центра города. У нас есть Uptown Rogers, который охватывает межштатную автомагистраль и действительно представляет собой регион офисного парка смешанного использования. Эм, но привнося больше удобства для прогулок и добавляя велосипедные дорожки и маршруты в ту часть города. Эта часть города разделена межштатной автомагистралью, поэтому мы построили три путепровода с защищенными дорожками и велосипедными дорожками через эти мосты, чтобы соединить эти два района и, по крайней мере, предоставить некоторые средства для того, чтобы можно было добраться с одной стороны межштатной автомагистрали на другую, не проходя через развязку. Действительно удваивая региональную сеть троп, и я мог бы сделать целую презентацию об этом, а затем сосредоточившись на застройке и развитии смешанного использования. Но при всем этом я могу переключиться. Я упомянул NIMBYизм. Я имею в виду, что это была значительная проблема для выполнения планов, над которыми мы проводим много общественного участия, и у нас есть то, что мы считаем большим согласием. Но затем эти планы, как правило, сталкиваются с NIMBYизмом. Мы также, знаете, мы продолжаем видеть неконтролируемое региональное разрастание на региональном уровне. Роджерс установил границы городского роста, но никто другой в Северо-Западном Арканзасе этого не сделал. Фейетвилл, я думаю, эффективно сделал это в значительной степени, но это продолжает оставаться основной проблемой, просто потребляя сельскую землю, а затем разрастаясь в основном на запад, а затем просто развитие импульса к действительно плохим вещам. Существует такая огромная индустрия, построенная вокруг торговых центров и односемейных подразделений и вещей, которые потребляют огромное количество земли. И мы действительно не взяли это под контроль. Так что же будет дальше? Я хотел бы переместить общественное участие еще дальше вверх по течению, чтобы мы больше сосредоточились на планировании на более детальном уровне и получили согласие на раннем этапе. А затем найти какой-то способ сделать какой-то гибридный министерский одобрение повторных зонирований, что, как ни странно, законно в Арканзасе. Я не думаю, что многие города на самом деле внедрили это, но законодательный орган штата дал городским советам полномочия внедрять министерское одобрение повторных зонирований. Я думаю, что нам нужно стать намного более региональными в нашем управлении. Прямо сейчас мы дошли до того, где мы находимся сейчас, благодаря сотрудничеству, но в какой-то момент, я думаю, вам нужно выйти за рамки сотрудничества и внести некоторую стандартизацию в такие вещи, как управление поймами, развитие наших межгородских дорог и владение нашей велосипедной сетью. Эм, а затем просто усерднее работать над изменением траектории развития. Я не думаю, что мы когда-либо достигнем Нирваны. Эм, я думаю, что мы всегда будем продолжать иметь неурбанистический тип развития, и на самом деле, я думаю, что можно было бы сделать много работы, чтобы просто признать эту реальность. И я, знаете, я не вступаю в борьбу с пуристами трансекта, но думаю о трансекте в более локальных терминах и о том, как правильный трансект может взаимодействовать с неправильными, если хотите, моделями роста. Я думаю, что это область, которая могла бы использовать немного размышлений и работы. Теперь, если я смогу выйти из этого... вот так. Уорд Дэвис: Замечательно. А затем с моей точки зрения, у меня действительно нет слайдов, но с моей точки зрения, большая часть этого разговора — это большая часть причины, по которой мы, эм... пригласили CNU в Северо-Западный Арканзас в этом году, потому что Северо-Западный Арканзас довольно уникален в нескольких отношениях. Во-первых, это быстрорастущий регион, что не совсем уникально, но это один из самых быстрорастущих районов страны прямо сейчас. Но что делает его уникальным, это две другие вещи. Во-первых, мы являемся регионом, метрополитенским регионом, который имеет четыре относительно небольших независимых города. Самый крупный из них — около 100 000 человек. Так что Фейетвилл, Спрингдейл, Роджерс и Бентонвилл, эм, вы увидите все это во время CNU. Эм, э, так что у него децентрализованное руководство, и в дополнение к этим четырем городам есть еще 28 небольших муниципалитетов, которые выясняют, как они будут справляться с ростом. Так что, эм, у нас есть децентрализованное руководство в Северо-Западном Арканзасе. Другая вещь, и это то, что действительно интересно для CNU, это то, что в Северо-Западном Арканзасе, вероятно, больше новых урбанистов, чем где-либо в стране. На самом деле, я не могу придумать другого места, где было бы больше новых урбанистов, и это охватывает широкий спектр. Я хожу на CNU более 20 лет. Я являюсь членом CNU на всю жизнь. Легенда гласит, что скоро будет объявлена очень крутая вечеринка для членов CNU на всю жизнь. Так что если вы не являетесь членом на всю жизнь, станьте членом на всю жизнь. Но есть новые урбанисты на каждом уровне. Есть правительство, филантропия с Фондом семьи Уолтон, который очень поддерживает, эм, городские и новые городские инициативы. Разработчики, такие как я, множество архитекторов, которые участвуют в Urban Guild, планировщики, участвующие в Eat Dev, разработчики, участвующие в... О, я думаю, Dove, я бывший президент Национальной ассоциации строителей городов. Так что в Северо-Западном Арканзасе много новых урбанистов. У нас также есть, опять же, сильная филантропическая поддержка. У нас есть сильное муниципальное руководство. Так что у нас есть лучшие инструменты для хорошего роста. И все же я все еще напуган, и, вероятно, наиболее вероятный исход в ближайшие 10-15 лет, я буду хорошо себя чувствовать как разработчик, и не захочу больше жить в Северо-Западном Арканзасе, потому что мы не выросли хорошо. Одна вещь, которая постоянно приходит мне на ум, когда мы думаем о сопротивлении со стороны NIMBY, это то, что, в некоторой степени, они правы, чтобы сопротивляться. Конечно, я разработчик, так что, возможно, это мои заклятые враги, но результаты в других местах по стране не были велики. Знаете, Остин не вырос хорошо. Денвер не вырос хорошо. Пойдем к одному. Нэшвилл не вырос хорошо. Они выросли много, но они не улучшили качество жизни, я бы сказал, для многих людей, которые там живут. В Северо-Западном Арканзасе, действительно, я бы очень хотел, чтобы мы изменили эту траекторию. Итак, мы тратим много времени просто на региональный план в Северо-Западном Арканзасе, возглавляемый DPZ и Placemakers. У нас есть такие люди, как Джон МакКёрди в городе Роджерс, у которых есть настоящий городской кодекс на основе формы. Бентонвилл сейчас тоже следует этому примеру. Так что у нас есть много высокоуровневых элементов на месте, и сейчас идет много обсуждений о региональном росте. Но в вселенной существует огромное количество инерции, которая противостоит этому. И я полагаю, что это будет в центре нашего сегодняшнего обсуждения. Спасибо. Роб Студевилл: О, отлично. Спасибо, Уорд. Так что это просто, я бы просто отметил, что это обсуждение будет размещено на веб-сайте CNU, или видео будет завтра для всех, кто хочет увидеть это снова, эм, или просмотреть его полностью. И просто дайте людям знать, что, э, вы знаете, задавайте свои вопросы в функции вопросов и ответов Zoom, и мы начнем это обсуждение. Мне просто интересно, почему в Северо-Западном Арканзасе так много новых урбанистов, и, э, что это значит для региона сейчас? И это что-то, что другие регионы могут дублировать? Эм. Джон МакКёрди: Ну, вы знаете, есть, я думаю, объективно правдивый ответ на этот вопрос, почему их так много, потому что в основном третье поколение семьи Уолтон. Есть члены этого третьего поколения, и через их фонд они, они финансировали многих людей для посещения конференций CNU. Когда я впервые занял эту должность, одной из первых вещей, которые со мной случились, было то, что я получил грант на поездку в Сиэтл на конференцию CNU, эм, и так я один из многих. На прошлогоднем CNU у нас было более 70 человек из Северо-Западного Арканзаса, которые посетили CNU, э, что невероятно, и большинство из этих людей ездили на конференции, оплаченные филантропически. Итак, у нас просто был большой филантропический интерес к новому урбанизму, и я думаю, что это потому, что в Северо-Западном Арканзасе есть богатые люди, которые очень обеспокоены теми же вещами, которые беспокоят нас. Они хотят, чтобы Северо-Западный Арканзас сохранил свое очарование и свою пригодность для жизни. Эм, они хотят, они наслаждаются великим открытым воздухом, который у нас есть, и возможностями для развлечений и отдыха, и они пытаются сохранить это. Итак, это как бы, эм, это как бы простой ответ. Я думаю, что более сложный ответ заключается в том, что новый урбанизм имеет большой смысл. Итак, он связывается с умным ростом, чтобы создать очень убедительный аргумент, и чем больше людей подвергается этому аргументу, тем больше мы видим консенсус вокруг этих основных идей небольших удобных для прогулок сообществ и небольших инвестиций и всего этого. Конечно, в этом есть некоторая ирония, что от Walmart у нас есть богатство и фонд Walmart через семью Уолтон. Но это также не совсем неожиданно, я думаю, если вы действительно об этом подумаете. Роб Студевилл: Да, одной из положительных историй было обновление четырех основных центров города в Северо-Западном Арканзасе. И какие были ключи к этому успеху? И какие остаются проблемы? Дюк. Дюк МакКларти: Я могу вмешаться. Я бы добавил просто к первому вопросу, прежде чем перейти ко второму, я думаю, что приток людей в регион из мест, которые построены более городским образом, также привел к этому. Я думаю, что люди, выросшие на более крупных рынках, испытали городскую жизнь, приезжают сюда, и они действительно не знают, что они урбанисты, и вдруг они могут поставить метку и назвать, как они себя чувствуют и как они выбирают жить. Я думаю, что центры городов также получили огромную пользу, знаете, от воздействия CNU. Эм, был акцент на этих планировочных отделах в частности, посещающих эти конференции, изучающих эти принципы. И, знаете, я думаю, что каждый из этих центров городов, каждый из политических лидеров в этих городах принял сознательное решение и действительно сыграл очень активную лидерскую роль, сосредоточив внимание на этих областях в первую очередь. Я думаю, что они пришли к осознанию, что это финансово выгодно для их городских казначейств. Я думаю, что они также осознали, что это действительно просто обеспечивает лучшее качество жизни, эм, для жителей, и я думаю, что это также жители, требующие этого, знаете, появляющиеся и говорящие: "Это то, что нам нужно. Это то, как мы хотим жить." Но я приветствую другие мысли по этому поводу. Роб Студевилл: Уорд, мысли по этим вопросам? Уорд Дэвис: Я имею в виду, что началось, как всегда, знаете, я имею в виду, у нас, у нас сейчас отличное качество жизни. Это похоже на четыре маленьких города. Это, знаете, часто, как урбанисты в США, мы слишком много сосредотачиваемся на центре города против пригородов, и Леон Криер сосредоточился на многоузловых домах и городах как на более высокой, более высокой амбиции. Итак, в Северо-Западном Арканзасе у нас есть основа для этого, и люди действительно наслаждаются этим, когда они сюда приезжают. Им нравится, что в некотором смысле это кажется больше, чем есть на самом деле, потому что мы действительно превосходим наши возможности с, эм, эм, с, знаете, общественными, знаете, возможностями, знаете, на открытом воздухе и с, эм, с живой музыкой и тому подобным. Но у нас также все еще есть тесное ощущение меньших сообществ, и мы хотим строить на этом, а не, не, не вредить этому, когда мы растем. Что действительно удивительно, так это то, что все эти четыре города все двигались в одном направлении. Я имею в виду, знаете, трудно представить другой регион, где у вас может быть один или два из этих городов, движущихся к новому урбанизму. Но чтобы все четыре из них как бы смотрели на реформирование своих кодексов и, эм, знаете, внедрение, эм, эм, знаете, больше застройки и так далее, это довольно удивительно. Так что в любом случае, я имею в виду. Роб Студевилл: У вас есть основные города в маленьких городах, но даже если у вас есть удобный для прогулок урбанизм, построенный в этих городах, знаете, что вы делаете с развитием, знаете, в городах и чтобы, эм, чтобы они тоже пошли по этому пути? Уорд Дэвис: Ну, текущая ситуация в маленьких городах отличная. Обычно это классический дизайн города до 1925 года, который был построен для прогулок. Это маленькие города, и они сельские города. Я думаю, что вызов для нас заключается в том, что, когда эти города начинают поглощать часть роста населения в регионе, вы видите, как национальные застройщики домов приходят и покупают большие участки земли и и строят просто, знаете, разрастающиеся пригородные застройки. А затем, для маленького города в Арканзасе, они должны генерировать налог с продаж. Мы, города, действительно не имеют никакой выгоды от значительной выгоды от налога на имущество в Арканзасе, что создает реальную проблему. Итак, знаете, каждый, если вы маленький город, каждый Dollar General или Sonic или McDonald's или, знаете, все это — это ленточное перерезание, потому что это все кассовые аппараты, которые помогают поддерживать этот маленький город. Так что я думаю, что это реальная проблема, с которой они столкнутся, и мы продолжим преследовать, и я не думаю, что есть легкое решение для этого, кроме как стать более проницательными в том, как они смотрят на свою будущую проекцию, и начать думать больше в терминах Urban3 о землепользовании. Но это будет вызов. Сегодня это удобные для прогулок маленькие города. Они очаровательны. У них есть маленькая главная улица, я имею в виду, маленькая площадь, и я думаю, что большая проблема заключается в том, что существует своего рода этот список национальных сетей быстрого питания и торговых точек и и каждый и Walmart, и все это, что вы должны иметь, чтобы быть успешным городом. И мы, беспокойство будет в том, что это просто гомогенизирует весь регион, и это просто это, знаете, расширение такого типа шоссе, торгового центра типа развития. Да. Джон МакКёрди: Ну, налоговый кодекс сильно поощряет это для этих маленьких городов. Я имею в виду, что мы являемся штатом с налогом с продаж. Подавляющее большинство налогов на имущество идет в школьные округа. Так что вы в основном теряете деньги на жилых домах как город. Так что, чтобы сделать финансовые показатели работы, вы должны, вы должны привлекать, да, да, знаете, розничные продажи. Итак, самый низкий висящий фрукт для этого будет, знаете, сначала Dollar General, а затем вы как бы продвигаетесь к Taco Bell, знаете. И это, это трудный аргумент, чтобы сказать этим людям, что они должны отказаться от денег, знаете. Уорд Дэвис: Да, только на днях я, я не буду раскрывать, кто это сказал, но кто-то говорил о другом маленьком городе в Северо-Западном Арканзасе, который я не буду раскрывать, и комментарий был: "О, человек, они действительно растут. У них уже есть Taco Bell и McDonald's. Они собираются получить супермаркет." Я имею в виду, это успех, верно? Итак, но я, финансово, в этом есть правда. Они не выживут, если не смогут захватить кассовые аппараты и налог с продаж, и это заложено в, в, это заложено в систему здесь. Я имею в виду, у вас есть. Роб Студевилл: О, продолжай. Дюк МакКларти: О, извините, Роб. Я просто хотел сказать, я имею в виду, что, знаете, большая часть работы, которую выполняет моя организация, это, знаете, мы использовали слово "узел" ранее, знаете, подчеркивая возможность и образование в этих отдаленных сообществах. Знаете, что они во многих отношениях уже являются узлом. И, знаете, пришло время провести разговор в их городе, знаете, побудить это обсуждение о том, какой они хотят видеть идентичность этого города. И, знаете, получить некоторое согласие и и двигаться к этому. И, знаете, я думаю, что нереально думать, что в этих сообществах не будет какого-то слоя Dollar General и Taco Bell. Но, по крайней мере, вы можете сохранить этот, этот центр города и начать сосредотачивать внимание вокруг этого центра города таким образом, чтобы наши четыре крупных города тоже сделали это. Роб Студевилл: Я думаю, что было упомянуто инерция, которая, которая создает это, это разрастание, была, знаете, это была доминирующая форма развития в течение долгого, долгого времени. И это, это все поддерживается субсидиями, субсидированием разрастания и и системой, которая жаждет разрастания. Итак, э, как, как вы перестаете субсидировать разрастание и и как вы ломаете инерцию 70 лет автомобильного ориентированного развития? Уорд Дэвис: Я могу сначала погрузиться. Есть, есть два больших элемента там. Знаете, я разработчик, так что я, вероятно, имею меньше, знаете, веса в этой теме, чем Джон и Дюк. Но как я это вижу, есть как бы два основных элемента. Во-первых, большая часть инерции исходит от коммерческой стороны. Мы много времени говорим о NIMBY, которые противостоят плотности и тому подобному в наших городских центрах, и и тому подобное. Но я считаю, что трудность заключается в том, чтобы повернуть коммерческие интересы. Мы, эм, мы очень хорошо научили коммерческие, знаете, есть широкий спектр бизнеса, как работать исключительно хорошо в системе артериальных коллекторов, как города, как города спроектированы. Другими словами, и как это действительно проявляется в Северо-Западном Арканзасе, мы действительно хороши в, в, знаете, бизнесы действительно хороши в том, как ориентироваться вдоль государственной дороги, когда она встраивается в область. Эм, так что это, это один элемент. Другой способ, которым мы субсидируем, другой, другой большой, и это особенно важно в Северо-Западном Арканзасе, потому что это острая проблема, но это также острая возможность, и это инфраструктура. И в частности, канализация и вода, особенно санитарная канализация. Мы находимся в значительной части региона, у нас есть проблемы с мощностью канализации. И это возможность выбрать, как мы хотим расти. Но в то же время трудно сказать городам, что они должны отказаться от доходов, когда, когда, когда, знаете, более разрастающиеся пользователи приходят, приходят стучаться, и у них еще нет оживленного центра города. Мы также не должны требовать от коммунальных служб просто действительно принимать это на подбородок с моделью развития, которая невероятно потребляет мили канализационной трубы. Эм, и мы не должны, мы должны использовать это как возможность вознаграждать финансово продуктивное развитие, когда дело доходит до инфраструктуры и и и не вознаграждать и не субсидировать менее финансово продуктивное развитие. Роб Студевилл: Дюк или Джон, хотите вмешаться? Джон МакКёрди: Я прыгну. Да, я просто добавлю к этому немного, я думаю. Субсидирование разрастания действительно сводится, по крайней мере, в этом мире, где мы находимся, действительно сводится к распределению воды и канализации. Я думаю, что нет примера в мире, о котором я знаю, действительно хорошего урбанизма, происходящего в неконтролируемой среде, что это либо регуляторно ограничено, либо ограничено доступом к ресурсам, либо физически ограничено тем, что находится на острове, как Манхэттен или что-то в этом роде. Но где вы видите настоящий урбанизм, есть какая-то причина, по которой разрастание не могло произойти. Итак, я думаю, что просто с очень большой политической точки зрения, эм, новые урбанисты должны быть обеспокоены этим и действительно думать о том, как вы ограничиваете разрастание? И я не могу придумать более практичного способа сделать это, кроме как связать доступ к инфраструктуре с, по крайней мере, возможностью продемонстрировать, что у вас есть умный план для роста. Итак, это, знаете, одно дело сказать: "Ну, внешние города не повезло, они не могут расти. Знаете, мы собираемся принести все это в ядро и не позволить этому случиться," что вы могли бы, тот же самый дизайн применился бы к месту, как Оклахома-Сити или где угодно, Денвер, который упомянул Уорд. Но но это другое дело сказать, что вы должны продемонстрировать, что у вас есть финансово ответственный план для управления ростом, и для нас это означает развитие смешанного использования компактного развития. Что вы не строите так много линейных миль всего, что вы не можете возможно заплатить за это, когда счета приходят на замену инфраструктуры через 40 или 50 лет. Итак, я думаю, что это ключ, просто быть финансово ответственным. И, знаете, я имею в виду, это то, где мы должны быть в состоянии, это то, где наш, это то, где наша диаграмма Венна сходится, я думаю, это то, что есть, есть социальные причины, есть финансовые причины для нового урбанизма, и что мы все должны быть в состоянии найти общую почву и выступать за политики и правила и законы, которые поддерживают это. Роб Студевилл: Так что это все о воде и канализации? Это о улицах? Это о кодексах на основе формы? Ваши мысли об этом? Джон МакКёрди: Ну, для разрастания, я думаю, это о ограничении разрастания, и так для, для того, имеет ли область право на доступ к инфраструктуре, это связано с тем, как они управляют ростом в этой области. Итак, это кодексы на основе формы и и тому подобное. И Дюк, ты собирался что-то сказать. Дюк МакКларти: Единственное, что я бы добавил к этому, это то, что, знаете, как я упомянул, мы много общаемся по всему региону. И одна из точек, которую мы делаем, мы проводили опросы на эту тему, и это демонстрирует это, это привязанность к открытым зеленым и природным пространствам. Я имею в виду, что действительно, если есть визитная карточка для Северо-Западного Арканзаса, это в центре этого. И, знаете, предлагая альтернативу, к, к разрастающемуся паттерну развития как другой паттерн, который, который сохраняет это. И, знаете, это проблема. Опять же, мы проводили опросы на эту тему. Это охватывает политические линии, эм, это охватывает весь наш регион, и, знаете, подчеркивая, что находится под угрозой и что мы потеряем, если не изменим паттерн развития. Мы нашли очень восприимчивую аудиторию с. Уорд Дэвис: Ну, у вас есть зеленый. Да. Слайд Дюка, который смотрел на H плюс T, этот T в Северо-Западном Арканзасе действительно плохой, и это, это только будет ухудшаться, если, если мы не обнимем эту проблему расширения. Джон МакКёрди: Роб, ты не против, если я просто быстро вернусь, потому что я смотрю на вопросы, которые люди прислали. Есть несколько, которые как бы, знаете, они ориентированы на палку в морковке и палке. И один вопрос, который как бы охватывает пару людей, это: "Есть ли у каких-либо городов в наличии руководящие принципы городского дизайна?" Как я упомянул ранее, Роджерс, Арканзас, имеет всеобъемлющий полный переписывание кодекса, который, который, который действительно основан на форме. Город Бентонвилл находится в процессе создания одного, а затем другие два города, Спрингдейл и Фейетвилл, имеют кодексы на основе формы в конкретных областях своих городов. И "Насколько искусно местное архитектурное сообщество в урбанизме?" Более глубоко, чем где-либо еще в стране. У нас больше настоящих урбанистов в архитектурном сообществе в Северо-Западном Арканзасе, чем где-либо я был в стране. Так что у нас есть люди, которые могут это сделать. А затем, знаете, как бы пролистывая дальше вниз по этому списку вопросов, знаете, мы наталкиваемся на один, который такой: "Знаете, удалось ли вам внедрить стандарты дизайна нового урбанизма с национальными застройщиками розничной торговли?" Опять же, это палка. Мы не выиграем палки. У меня есть новости для вас. Мы не сможем победить людей, которых мы научили зарабатывать деньги в этом мире разрастания. Мы не сможем их убить. Мы должны найти способ, и мы должны быть в состоянии показать, что новый урбанизм финансово продуктивен для этих людей. Будут победители и проигравшие, знаете, будут некоторые использования, которые не будут хорошо работать. Хорошо. Но нам нужно иметь победителей, чтобы заполнить пробелы для проигравших, потому что мы не собираемся просто втиснуть наши стандарты на, на людей, это не то, как мы научили их работать в Соединенных Штатах Америки. Мы должны, мы должны сосредоточиться на стороне морковки, а также должны показать, что они могут, что они могут быть более успешными в городской среде. Роб Студевилл: О, здесь хороший вопрос. "Что составляет хороший рост в Северо-Западном Арканзасе? Можете ли вы это определить? Видение хорошего роста." Дюк МакКларти: Это была фраза Уорда. Я собираюсь позволить ему это сделать. Я закончил. Я умираю от желания. Уорд Дэвис: Это означает, что нужно использовать то, что делает регион великим, и продолжать строить на этом, а не разбавлять это до чертиков. Знаете, для меня как Нэшвилл, так и Остин выделяются как, и Денвер также, выделяются как области, которые действительно разбавили то, что делало их интересными в первую очередь. Северо-Западный Арканзас, мы несколько раз упоминали, мы упоминали основные моменты несколько раз. Интерес к природе, эм, это огромно. Мы делаем, знаете, и действительно семья Уолтон сделала невероятные инвестиции в природу и нашу систему троп, а затем мы просто так близки к Озарк и великим рекам и озерам. Эм, так что это, это большая часть, сохранение, сохранение этих и сохранение доступа к ним на каждом уровне от очень мелкозернистого уровня. Я могу прыгнуть на свой велосипед сегодня днем и быть в очень крутых местах, тоже. Я могу пойти, знаете, сделать дневную поездку и и действительно испытать, знаете, быть в середине нигде. А затем второй, второй элемент того, что у нас есть, что особенное, что я думаю, действительно, мы можем строить на этом, это то, что мы многоузловые. Это одно из наших самых больших препятствий для хорошего роста, это то, что у нас так много городов, и мы должны получить согласие от так многих людей. Но обратная сторона заключается в том, что все эти сообщества имеют что-то, на чем можно строить, и как только они могут идентифицировать это, что делает это место особенным? И если мы можем как бы продолжать строить на этом и действительно как бы рассматривать каждое из этих мест как вкладную часть в общий опыт Северо-Западного Арканзаса, они могут расти вдумчиво вокруг этого. Это там, где мысль может попасть в умы людей и действительно и действительно быть негативной. Это там, где мысль: "Мы должны получить наше." Потому что регион растет, это когда мы получаем как бы гомогенизированный негативный рост. Но если мы можем продолжать хорошо расти эти узлы, и потому что четыре центра города находятся на разных стадиях делания великого, и это не то, что можно было бы сказать 20 лет назад. Был один хороший центр города 20 лет назад, а теперь есть четыре отличных центра города. А затем много меньших на пути. Но если мы можем продолжать сосредотачиваться на этом многоузловом элементе и действительно улучшать, улучшать эти области, мы можем, мы можем, мы можем расти хорошо, и это естественно препятствует, это естественно препятствует разрастанию также. Роб Студевилл: Хорошо. Эм. И у нас был, знаете, Greenway, который уникален для Северо-Западного Арканзаса, и который связывает, четыре города вместе. Является ли это структурой, вокруг которой регион может расти и создавать мультимодальное будущее для себя? Что вы думаете об этом? Джон МакКёрди: Да, я думаю, конечно. Конечно, это могло бы, и и это на самом деле, это идет до Белла Виста, что это проходит через, боже, Фейетвилл, Джонсон, Лоуэлл, Спрингдейл, Роджерс, Бентонвилл, Белла Виста. Так что это уже охватывает много центров городов. И дело в Greenway в том, что это предоставляет своего рода как этот межгородской основной, как велосипедный шоссе, где вы действительно можете покрыть некоторое расстояние. И это также является якорной точкой для растущей сети петель, которые прикрепляются к этому Greenway, а затем кружат через районы и города и школы и места работы. Знаете, в начале я провел некоторое время с, с парнем из Севильи, который работал над этим, планом велосипедной сети для Севильи. И он сказал, знаете, что это было чрезвычайно рискованно сделать что-то подобное в Испании. Там не было велосипедной культуры. Люди думали, что погода плохая, и что только, знаете, что настоящие люди не ездят на велосипедах. Это было для маленьких детей, и все такое. И они просто построили полную систему, и оказалось, что это работало очень хорошо. У нас есть довольно полная система, и оказывается, что это работает довольно хорошо. Так что это, это важная часть. А затем, знаете, вы упомянули как структуру для поглощения роста. Недавно, эм, вы, возможно, знаете Мэтью Петти и Мэтта Хоффмана. Они провели исследование, показывающее, что в пределах четверти мили от Razorback Greenway, только глядя на незастроенную собственность и не поднимаясь выше трех этажей, мы могли бы поглотить весь наш будущий рост между сейчас и 2050 годом на этой полосе. Итак, это просто показывает вам, что есть много зеленых полей, доступных в пределах городского ядра Северо-Западного Арканзаса, чтобы поглотить наш рост, если мы как-то сможем ограничить разрастание на краях. Роб Студевилл: Мм-хм. И развивать в этом квартале, знаете, что по Greenway. Есть вопрос: "Как будет достигаться рост населения в целом, если есть городская граница? И могут ли города координировать, чтобы разрастание могло замедлиться в регионе?" Так что если есть городская граница роста, я не знаю, как у вас есть городская. Если это даже возможность для Северо-Западного Арканзаса или как это выглядит. Может быть, Уорд и. Можете ли вы вместить рост? Хорошо. Хм. Джон МакКёрди: Ну, я думаю, что это была моя точка зрения, так что я прыгну на это. Я, это не, это может быстро стать черно-белой проблемой. Знаете, либо у вас нулевое расширение, либо у вас неограниченное расширение. Так что я думаю, что это более нюансированная проблема для решения. Но только в городе Роджерс, например, у нас почти треть площади в городе Роджерс — это зеленое поле, и большая часть этого — большое зеленое поле. Это не просто застройка. Итак, в Роджерсе это типично для других городов в Северо-Западном Арканзасе, у нас есть много места в пределах существующих городов, чтобы поглотить рост. И мы уже упоминали Greenway. Традиционное шоссе, которое связывало города, было шоссе 71. Итак, вдоль 71B почти все это торговый центр автосоцентрического развития с множеством акров парковки. Они могут довольно легко быть преобразованы, не легко, но несколько легко быть преобразованы в многоквартирное жилье и другие использования, а также предоставляет транзитный коридор. Итак, транзит не работает, однако, если у вас нет этой концентрации и критической массы населения. Итак, есть вещи, которые мы можем сделать, чтобы поощрять рост в пределах ядра, не просто будучи полностью негативными по отношению к расширению. Все, что я предлагаю, это то, что в интересах меньших городов управлять своим ростом очень осторожно, потому что если все, что они делают, это говорят да KB Homes и другим национальным застройщикам, чтобы прийти и просто расширить эти меньшие города, эм, они не получают налоговых поступлений, чтобы поддержать этот рост, когда эти дороги начинают рушиться через 40 или 50 лет. Так что, я думаю, это просто в наших интересах быть очень осторожными в отношении того, чтобы говорить да расширению, прежде чем мы установим долгосрочное жизнеспособное, финансово жизнеспособное и устойчивое ядро. Роб Студевилл: Мы получаем вопрос: "Есть ли у кого-нибудь мысли о наиболее эффективном методе вовлечения городских и окружных планировочных агентств в перспективное умное планирование роста?" Дюк. Дюк МакКларти: Эм, знаете, я думаю, я такой твердый сторонник построения отношений. Знаете, я не думаю, что правильный подход — это появляться и говорить этим людям, как делать свою работу, но я думаю, что это о построении доверия и отношений с течением времени, что вы, вы последовательны с этим сообщением. Вы последовательны с, знаете, предложениями, которые у вас есть, и вы придерживаетесь этих, этих принципов, когда у вас есть возможности общаться с ними. Но я думаю, что это много медленного, методичного образования. Если бы я мог вернуться, Роб, очень быстро о, знаете, как бы Greenway и велосипедной культуре, которая здесь, и что-то, что я думаю, было, было бесценным для траектории региона. Это, эм, и мы кратко коснулись этого, но идея о регионализме. Знаете, что эта, эта идея была запущена, знаете, в конце девяностых, или я извиняюсь, в начале девяностых, знаете, в основном нашими корпоративными организациями, которые были здесь в то время. В то время все эти маленькие города были очень раздельными и отдельными. Но некоторые визионеры в этих компаниях в то время, когда они все обязались сделать это своим корпоративным домом, поняли, что нужно региональное руководство тем, что делает место особенным. И я думаю, что это создало культуру, что, знаете, мы все можем, мы все можем процветать индивидуально. Каждое сообщество может процветать, как регион процветает. Это не значит, что нет здоровой конкуренции, знаете, к более раннему обсуждению о центрах городов и, знаете, 25 лет назад был действительно один значимый центр города, а теперь их, их четыре и потенциально пять. Я думаю, что это здоровая конкуренция. Но, эм, есть определенно понимание на всех уровнях правительства и гражданского участия, что поднимающаяся волна подняла все лодки здесь, и я ожидаю, что это продолжится на поколения. Роб Студевилл: Есть ли, я имею в виду, думая о том, как другие регионы могли бы, могли бы учиться у Северо-Западного Арканзаса. Есть ли способ, эм, что, что, как другие регионы могут дублировать это, это мышление? Знаете, есть ли другие, другие способы, что, что, эм, знаете, есть ли способ, чтобы другие регионы могли, знаете, иметь те же самые силы на месте, которые они могли бы достичь консенсуса для роста, знаете, и и сделать это аналогично тому, что сделал Северо-Западный Арканзас? Дюк МакКларти: Я рад, поскольку я сделал комментарий о регионализме. Знаете, я думаю, что в каждом сообществе, я имею в виду, есть люди, которые играют непропорционально большую роль в том, как эти сообщества работают. Это не обязательно должно быть политическое руководство. Это может быть бизнес, это может быть гражданское, другое. Но я думаю, что это должно быть возглавлено с намерением, и, знаете, несколько из этих видных лидеров должны собраться вместе и и решить, что это будет их приоритетом. А затем вовлечь других и рассказать историю своего региона. Может быть, нанять кого-то, чтобы сделать мастер-план для региона или просто создать какое-то видение, вокруг которого можно строить. Но я думаю, что вам просто нужно несколько преданных лидеров в, в регионе, чтобы действительно начать двигать мяч. Роб Студевилл: Мы не много говорили о общественном транспорте, и могли бы вы немного рассказать о транспорте и о том, как это вписывается в планы региона, альтернативы вождению? У нас был вопрос о, о какой роли играет общественный транспорт в достижении этих целей? Джон МакКёрди: Ну, я в региональном совете по транспорту. Итак, я, я думаю об этом много. У нас есть долгий путь, когда дело доходит до общественного транспорта в Северо-Западном Арканзасе. Я имею в виду, мы говорили о наших велосипедных и и неавтомобильных транспортных активах, и я думаю, что мы очень сильны в этой области. Мы только начинаем, когда дело доходит до общественного транспорта. Существует очень, очень сильная общественная поддержка для создания лучшей транспортной системы здесь. Но транспортная система, которая существует сегодня, и я стараюсь не делать это слишком многословным, потому что это сложно, но, система, как она существует сегодня, в основном, есть региональное транспортное управление, которое заключает контракты с каждым отдельным городом для предоставления автобусного обслуживания в этом городе. Итак, на самом деле нет по-настоящему региональной транспортной сети, хотя в прошлом году Роджерс и Бентонвилл, нам удалось, чтобы соединить наши фиксированные маршруты, чтобы предоставить региональный транспорт в пределах округа Бентон. Но это отключено от Спрингдейла, который отключен от Фейетвилла. Так что это большая потребность, которую мы имеем. Наши расходы на душу населения составляют около 9 до 11 долларов на общественный транспорт, и они должны быть выше 100 долларов, чтобы быть конкурентоспособными. Итак, мы не тратим почти достаточно, у нас нет выделенного финансирования для транспорта. Но мы находимся на том этапе прямо сейчас, где я думаю, что это все более признанная потребность. Я упомянул 71B. Мы недавно провели исследование альтернатив транспорта, которое определило, что автобусный скоростной транспорт на 71B был наиболее жизнеспособной формой общественного транспорта для региона, и мы начинаем преследовать это, просто соединяя внутригородские маршруты в межгородскую систему, а затем устанавливая оборудование, чтобы позволить автобусам приоритетный проезд на светофорах и тому подобное. Итак, мы на пути, я думаю, но это возвращается к, мы дошли до того, насколько мы можем идти на сотрудничество, и нам действительно не хватает законного регионального органа, который может начать решать некоторые из этих региональных проблем, таких как управление ливневыми водами и канализацией, межгородские дорожные соединения и транспорт. Роб Студевилл: Можете ли вы создать урбанизм без этой сильной, знаете, сети общественного транспорта для начала? Я имею в виду, это проблема курицы и яйца? Джон МакКёрди: Это напоминает мне один из вопросов в чате, который я сказал, что я видел, который был: "Знаете, что было первым, велосипедная сеть или велосипедная культура?" Это курица и яйцо. Знаете, у вас должна быть, у вас должен быть урбанизм, чтобы поддерживать транспорт. У вас должен быть транспорт, чтобы поддерживать урбанизм. Итак, я думаю, что вы можете, мы должны делать все эти вещи как бы одновременно. Но но действительно сосредотачиваясь, это общественные инвестиции. И в общем, я думаю, что это возвращается к как бы общей теме в течение этого обсуждения, которая заключается в том, где вы субсидируете вещи? Я думаю, что вы субсидируете вещи там, где они устойчивы. И вдоль этого городского ядра мы видим устойчивость. Итак, это там, где мы должны сосредоточить наши инвестиции в транспорт и развитие, ориентированное на транспорт, и инфраструктуру мультимодального транспорта и все эти вещи. Итак, эм, просто всегда думая о том, где, где рост устойчив? И это там, где, это там, где пересечение в диаграмме Венна. Вот как вы строите регионализм. Вы находите общую почву, потому что у нас, знаете, политически, мы, мы как и многие другие части страны. Мы, вероятно, намного правее, чем другие части страны. Итак, вы должны найти способы, которыми вы можете сделать, эм, очень сильные, убедительные, логические аргументы об устойчивости, финансовой устойчивости, долгосрочной стоимости владения для правительства и тому подобное, чтобы контролировать налоги. И вы можете сделать это, знаете, очень эффективно, используя принципы нового урбанизма. Роб Студевилл: Уорд, вы создаете урбанизм, как, как в городе, так и за его пределами, и что для этого требуется? Уорд Дэвис: Эм, дайте вам немного более конкретно, Роб, для чего требуется для чего? Я имею в виду. Роб Студевилл: Я имею в виду, для, знаете, вы фактически строите удобные для прогулок места за пределами города, и вы делаете это без необходимости, знаете, сильного общественного транспорта или. Вы делаете это в местах, где еще нет урбанизма. Итак, я имею в виду, что позволяет вам это делать? Уорд Дэвис: Да, да, так что, я имею в виду, есть несколько элементов там. Да, мы делаем наши строительные проекты в нескольких зеленых полях, как бы традиционных проектах развития соседства. Они обычно находятся в Северо-Западном Арканзасе в местах, готовых к транспорту. Например, эм, как бы два из трех крупных проектов, которые у нас есть или над которыми мы работаем, находятся вдоль, вдоль текущей железнодорожной линии. Это, это, это, это не пассажирская железнодорожная линия, но но может быть в какой-то момент времени, и все три из них фактически находятся рядом с межштатной автомагистралью. Так что они близки к правам проезда, которые могут быть, которые могут быть использованы. Они могут быть немедленно использованы для быстрого автобусного транспорта. Так что они, знаете, я бы не сказал, что они полностью готовы к транспорту, но они умеренно готовы к транспорту. Они могли бы, они могли бы адаптироваться там. По крайней мере, они снова вдоль межштатной автомагистрали, знаете, люди могут добраться до работы, где, эм, где находятся наши соседства, и они могут, знаете, они могут заботиться о многих своих повседневных нуждах и многих своих повседневных желаниях, потому что они, эм, они отличные места для отдыха в наших проектах городского центра, но они также могут очень быстро и эффективно добраться до, эм, других рабочих мест в этом районе, знаете, больше, чем, чем многие из подразделений, которые как бы разбросаны от, от системы межштатных автомагистралей. Так что у нас есть, они как бы, знаете, квази-заполненные места. Знаете, но вы знаете, я буду первым, кто признает, что они никогда не будут такими хорошими, как отличный центр города. Они отличные, но они не такие отличные, как отличный центр города. Роб Студевилл: Интересный вопрос: "Северо-Западный Арканзас кажется довольно сильным экономически сейчас. Может ли подход нового урбанизма к умному росту быть реализован в менее экономически развитых регионах по всей территории Соединенных Штатов?" И Дюк, вы работаете по всему штату. Можете ли вы об этом рассказать? Дюк МакКларти: Конечно, я рад это сделать, и я ответил на часть этого в вопросе, который я напечатал. Знаете, Солнечный пояс в целом, жилищные расходы, жилищные проблемы — это новое. Знаете, многие из принципов, которые, которые, знаете, были в центре CNU в течение многих лет, эм, являются новыми концепциями и для большей части Юга и для большей части нашего штата. Год назад мы работали с некоторыми законодателями штата над принятием закона о разрешении ADU по всему штату. Это позволяет домовладельцу, чтобы разместить ADU на любом участке в штате, который зонирован для односемейного жилья. Это было своего рода испытание для нас, чтобы увидеть, насколько восприимчивой будет эта аудитория на уровне штата. И я был ободрен, знаете, законодателями штата, которые активно обращаются ко мне сейчас, спрашивая, что еще можно сделать? Что еще должно быть сделано? Эм, знаете, политическая реальность также заключается в том, что не будет огромных сумм денег для субсидирования этой работы, будь то, это жилье, будь то транспорт. Знаете, мы действительно сосредоточены. Моя организация сосредоточена на как бы повторном регулировании процесса развития, но не ожидается, что будут огромные бюджетные обязательства для этого. Так что, знаете, вовлечение частного рынка развития, вовлечение, знаете, регуляторной среды, которая приведет к решениям частного сектора, действительно является подходом, который мы должны были принять. И я думаю, что это тот, который политически наиболее приемлем в штате. Надеюсь, я ответил на вопрос, Роб. Не уверен, что я это сделал. Роб Студевилл: Ну, это сложно. Это, безусловно, сложный вопрос. Но, знаете, я думаю, что как это может передаваться в другие места, знаете, что люди могут учиться на этом. У нас был еще один вопрос о том, как, знаете, различные группы, группы общественного здравоохранения, экологические группы, образовательные учреждения, как они могут быть вовлечены в изменение региона. И Северо-Западный Арканзас, кажется, имеет много сотрудничества между различными группами: региональный орган, который распределяет транспортные средства в регион, эта организация, различные города, Фонд семьи Уолтон. Возможно, есть другие. У вас есть какие-либо мысли о том, как эти организации могут сотрудничать, эм, на основе вашего опыта? Может быть, Джон, или. Джон МакКёрди: Я, я просто думаю, что они делают, но в основе этого правда в том, что это очень богатая область. Это экономически очень успешная область. Вот почему мы растем. Это все более космополитическая область. Я ехал по Greenway недавно на своем велосипеде, и я наткнулся на матч по крикету, знаете, и это люди из Пакистана и Индии, и я имею в виду, это было, это было изменение с тех пор, как я вырос здесь ребенком. Итак, это о том, чтобы иметь Fortune, ну, я думаю, я думаю, что мы все еще Fortune One прямо здесь в Северо-Западном Арканзасе, плюс, знаете, Tyson Foods здесь, и JB Hunt Trucking, Университет Арканзаса — большой работодатель. Это не просто город одной компании, но это очень успешный. А затем вы, вы едете по остальной части штата, и это другая история. Так что может ли новый урбанизм существовать в, в не богатой области? Я не знаю. Многие города просто борются за выживание. Я все еще возвращаюсь к своему, своему убеждению на данный момент, что я ищу кого-то, кто опровергнет, что новый урбанизм происходит там, где он должен происходить. Прежде всего, и если вы посмотрите на, на места, такие как Нидерланды и и и даже Германия, где это больше о регуляторном ограничении и тому подобное. Но это о сохранении земли, которую вы не хотите превращать в застроенную землю, знаете, или о невозможности развиваться за пределами таких мест, как Шарлотта, Северная Каролина, например. Так что я думаю, что это, это, это предпосылка для меня для хорошего нового урбанизма в большом масштабе. Школьные районы. Роб Студевилл: О, так было ли все это неизбежно? Все это, знаете, хорошее планирование в Северо-Западном Арканзасе, было ли это неизбежно или в какой степени это, знаете, результат идей, которые взяли верх, и людей, которые приняли другой подход к планированию и развитию? Джон МакКёрди: Ну, позвольте мне, позвольте мне продолжать болтать, потому что у меня есть отличная история. Наш мэр, Грег Хайнс, я думаю, он был избран в городской совет, когда ему было четыре или что-то в этом роде. Но он, он был в городском правительстве всю свою жизнь с молодого возраста, и он был мэром в течение нескольких сроков. И в какой-то момент он был вовлечен в планировочную комиссию, и, конечно, как член городского совета, он высказывался о, о, о повторных зонированиях и и все такое. И он был, он был убежденным эвклидовым парнем. Он верил, что нет, нет хорошей улицы, которая не станет лучше, если вы сделаете ее шире. Я имею в виду, все эти вещи. И он поехал на конференцию CNU, и он вернулся. Полностью изменился. Он сказал: "Я увидел свет," знаете. И да, идеи невероятно важны. Все дело в идеях. И, и я просто думаю, что, в конце концов, это сила нового урбанизма в том, что мы создаем пространство для переплетения идей, и наша культура основана на представлении о том, что мы можем собраться вместе в плюралистическом пространстве, и мы можем стать, мы можем быть соседями с людьми, которые отличаются от нас, и все равно быть соседскими. Я думаю, что многое из того, что произошло в Соединенных Штатах, и проблемы, с которыми мы сталкиваемся сегодня, происходят из этого, этого роста богатства, который привел к закрытым сообществам и сегментации общества, где успех означал, что вам больше не нужно было быть частью сообщества. Вы получили, знаете, быть частью своего собственного анклава. И в своей основе новый урбанизм заключается в создании пространств, где люди могут смешиваться. И для меня это супер мощная идея. Это центральная идея, я верю, в классическом либерализме, в нашей форме правления, начиная с Просвещения. Итак, возвращение этого — важная концепция. Это либеральная концепция, это консервативная концепция, это американская концепция. Итак, да, я думаю, что идея и идеалы нового урбанизма находятся в центре того, что, возможно, является самым важным, что мы могли бы делать прямо сейчас. Уорд Дэвис: Я хочу построить на чем-то, что вы сказали о мэре Хайнсе, посещающем CNU, и это, знаете, это несколько раз возникало в комментариях и и вопросах, которые я наблюдал от, от людей, слушающих прямо сейчас, которые как бы вращаются вокруг, эм, знаете, наши местные лидеры, знаете, хорошо осведомлены о новом урбанизме и тому подобное. Эм, я хочу подчеркнуть, что если вы можете заставить кого-то прийти на CNU, это занимает всего один раз, знаете. Конгресс невероятно мощный, и я хожу, знаете, на большинство из них с 2005 года, но что гораздо важнее, чем я иду на еще один CNU, это кто-то, кто приходит на CNU в первый раз, особенно если у них есть, эм, если они в планировочной комиссии, или если они в городском совете, или если они ключевой член персонала. Никто не уходит не затронутым от их, их первого CNU. И снова и снова и снова в Северо-Западном Арканзасе, я могу подумать о мэре Крисе Кини в Джонсоне, где у нас есть Johnson Square. Я могу подумать о вас, Джон МакКёрди, который сейчас сопредседатель CNU в Северо-Западном Арканзасе. Вы упомянули мэра Хайнса, и мы можем просто составить список людей, которым потребовалось одно, и несколько из них были только на одном. Он ведущий. Он будет ведущим. Но это не имеет значения. Начальник пожарной охраны в Фейетвилле в прошлом году, знаете, я имею в виду, он, знаете, я имею в виду, это, это огромно. Они огромные, огромные куски. Так что, знаете, знаете, мы, часть причины, по которой у нас есть сильная поддержка в Северо-Западном Арканзасе в этом году для CNU, это чтобы много местных людей присутствовало. Но, знаете, это было невероятно успешно для нас. Другие регионы, это, это один из самых низких затрат, самых высоких воздействий способов, которые вы можете, вы можете иметь, чтобы повлиять на рост в вашем регионе, это просто привести лидеров сюда один раз, знаете. Это может быть особенно хорошим, так что вы должны прийти на этот. Роб Студевилл: Что, что люди узнают, приезжая в Северо-Западный Арканзас? Знаете, я говорю это. Дюк МакКларти: Со всем уважением к более крупным рынкам, более сложным рынкам, больше страны выглядит как бы как этот наследственный построенный Северо-Западный Арканзас, чем не выглядит. Эм, я думаю, что, знаете, эти проблемы не были решены во многих регионах. Я упомянул Солнечный пояс ранее. И теперь они должны с ними справляться. Я думаю, что этот момент времени, когда, знаете, проблемы роста, проблемы городского дизайна, жилищные проблемы остры практически в каждом сообществе, эм, мы с ними справляемся, и я думаю, что мы находимся на острие копья для регионов нашего размера и на нашем этапе роста. Так что я думаю, что кто-то, кто посещает и, возможно, приезжает из области, которая выглядит аналогично Северо-Западному Арканзасу, уйдет с множеством хороших идей. Знаете, всегда есть чему поучиться, и и я сам посещал несколько Конгрессов и всегда ухожу с чем-то ценным. Но, эм, я думаю, что те, кто приезжает и посещает здесь, в Северо-Западном Арканзасе, получат некоторые действительно ценные идеи, некоторые, некоторые, знаете, мысли о регионализме, некоторые мысли о некоторых проблемах, о которых они, возможно, не думали о введении в свое сообщество. Так что, пожалуйста, найдите время и и присоединяйтесь к нам здесь, в Северо-Западном Арканзасе в мае. Роб Студевилл: Хорошо, мы можем, мы можем закончить на этом. Большое спасибо. Это отлично. Спасибо всем, кто участвовал в этом, и это будет, опять же, видео будет размещено на cnu.org, вероятно, завтра. И всем хорошего дня, и я с нетерпением жду встречи со всеми в Северо-Западном Арканзасе в мае. Уорд Дэвис: Видите, Роб, я хотел бы увидеть всех остальных здесь тоже. Спасибо за, спасибо за участие. Дюк МакКларти: Спасибо, Роб.